[板務] 我是曾經被短暫水桶的foxclimber

看板marvel作者 (攀緣植物)時間11年前 (2012/09/10 01:57), 編輯推噓59(60推 1噓 99→)
留言160則, 60人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
從我上飄板以來，這是第一次從頭到尾follow到重大事件，甚至還參與其中，YA!! （底下這段話是我在9/10寫的，9/11看到公告後，我想，我誤會板主了。） 雖然我不認同板主的作法，還是要說聲「板主辛苦了」，我相信板主出發點是要 維持板上的「和氣」，更想創造一個「對作者（特別是經驗文作者）友善」的環 境，不過我從一開始就說過，這種作法只會讓問題更嚴重而已。禁止質疑經驗文 的板規，是變相鼓勵飛天竄地的唬爛文。 想不到飛天竄地文沒出現，進階版的七龍珠文已經出現了。 在現在這個網路時代，就算某些名作家宣稱不再寫（經驗）文，也不見得是讀者 的損失。作者不寫的可能原因很多，金庸早就不寫武俠小說了。少年阿賓的作者 也不寫了，八雲也不寫了。雖然我都很想看續集，可是就是沒得看了。 不管他們不再寫的原因是什麼，我們猜不出來，也無能為力。 如果某位作者說：「馬的有人一直噓我，我不寫了。」我會覺得這種作者很像使 性子的小孩，要不到糖果就發脾氣。一個健康成熟的「公開創作園地」，不需要 為了這種孩子氣的作者而改變。但如果是個人板，板主可以愛怎麼搞就怎麼搞。 原因很簡單，在自由國家寫文章或發表意見的人，絕不可能禁止別人的質疑或批 評，如果連容納別人批評的雅量都沒有，就別寫文章，別發表意見。 只有無理的謾罵或誹謗，才應該禁止。 判斷標準很簡單，就是法律。涉及公然侮辱或誹謗的批評，社會上禁止，ptt禁 止，飄板也應該禁止。其他不涉及法律的批評，社會上容許，ptt容許，飄板也 應該容許。 如果有人在某篇經驗文底下噓「唬爛！」卻不附任何理由，當然是很不負責任的 批評，但這種噓文不需要禁止，只要其他人不認為是唬爛，這個噓文就會被推文 淹沒，也會有人出來在推文中「主持正義」。 但是，如果有人在推文說「你娘卡好！」，這樣就涉及公然侮辱，應該禁止。 萬一有作者說：「我很看重推噓文，只要有人噓我，我就會覺得很不受尊重，就 不想寫了。」那麼，我想跟這位作者說：「孩子，這個世界這麼危險，你還是待 在家裡別出門吧！」 人家的噓文又不犯法，你憑什麼禁止呢？ 板規2.5，是比法律更嚴格的推噓文限制，這種規定是在保護不成熟的創作者， 完全沒有存在的必要。 但我並不是反對唬爛的經驗文。 事實上，經驗文到底是不是唬爛，根本就不可能驗證。既然不可能驗證，就不要 驗證。只要作者敢說是經驗，就可以po。相信的人就會相信，不信的人就不信。 萬一有人因為經驗文而被騙，也不能怪飄板。 只要廢除板規2.5，讓質疑的人可以暢所欲言就行了。作者自稱的經驗文，必須 接受所有板友的檢視，如果有人質疑，作者可以回應可以不回應，萬一作者因此 覺得不受尊重。很簡單，不爽不要po呀！ 只要批評不違法，沒有人能禁止別人的批評。全世界的創作環境都是這麼運作的， 我不明白飄板為什麼要有特殊的規定。 以上就是我的建議，請板主和各位板友先進批評指教。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 106.1.208.234
推
09/10 02:05, , 1F
09/10 02:05, 1F
推
09/10 02:07, , 2F
乾脆把噓文功能關掉會不會比較一團和氣?大家只是想看故事阿!
09/10 02:07, 2F
推
09/10 02:10, , 3F
同意 根本就一直拿外公當擋箭牌 還搞錯ptt噓的意義
09/10 02:10, 3F
→
09/10 02:12, , 4F
不可能驗證 但是推文會有人一直驗證你耶
09/10 02:12, 4F
推
09/10 02:20, , 5F
三樓小心被人說是汙辱外公
09/10 02:20, 5F
推
09/10 02:22, , 6F
推一個 深得我心XD
09/10 02:22, 6F
推
09/10 02:26, , 7F
寫得太假不用驗證也知真假吧，那種老孫都出來的...
09/10 02:26, 7F
推
09/10 02:40, , 8F
推～我也認為拿外公當令箭實在太超過了!!!!
09/10 02:40, 8F
推
09/10 02:47, , 9F
重點就是自由心證這東西根本就不能當作判決標準
09/10 02:47, 9F
→
09/10 02:47, , 10F
我也贊成取消版規2.5!改成有辱罵原PO再水桶
09/10 02:47, 10F
推
09/10 02:49, , 11F
補充一下：我說很假的是那個分三篇的
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推
09/10 03:06, , 12F
合情合理！自由民主討論機制下,推噓不能亡
09/10 03:06, 12F
推
09/10 03:06, , 13F
推
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推
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推理性
09/10 03:09, 14F
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09/10 03:11, , 15F
有人提過：我並不認同你的噓,但我誓死捍衛你噓的權力
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推
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認同~
09/10 03:13, 16F
推
09/10 03:40, , 17F
認同！！而且經驗是經驗，故事是故事～我並不想看打著
09/10 03:40, 17F
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經驗大旗的創作者大編故事。
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09/10 03:45, , 19F
我想請教 但有些人質疑他人文章 甚至到一種很深入的程度
09/10 03:45, 19F
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甚至原作者不予回答 就窮追猛打 何解?
09/10 03:46, 20F
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09/10 04:52, , 21F
終於有人放大決了 ...
09/10 04:52, 21F
→
09/10 04:52, , 22F
有人說 不爽不要PO 之後不會有人說不爽不要看吧
09/10 04:52, 22F
推
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假如一個國家裡面所有人都穿外鞋在家裡走來走去
09/10 04:58, 23F
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09/10 04:59, , 24F
只有一個人的家裡規定在門關要換成拖鞋
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這個人的家規就很不應該囉?
09/10 05:00, 25F
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09/10 05:02, , 26F
自由心證不能當作判決標準的話 一堆板都有問題了
09/10 05:02, 26F
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09/10 05:06, , 27F
不需要拿法律壓版規 不觸法 版規怎樣定都沒問題
09/10 05:06, 27F
推
09/10 05:09, , 28F
您的建議方式 在我看來容易發生戰文
09/10 05:09, 28F
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09/10 05:11, , 29F
版友彼此都不服氣對方的"客觀""判斷" 一直"討論"
09/10 05:11, 29F
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09/10 05:11, , 30F
怎麼不會戰...
09/10 05:11, 30F
推
09/10 06:32, , 31F
推一個，這板真的變太大了
09/10 06:32, 31F
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09/10 07:47, , 32F
我不覺得被噓文就不寫很小家子氣...PO PTT又沒台幣拿
09/10 07:47, 32F
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09/10 07:48, , 33F
PO個文還要被你噓找氣受 是我也會失去動力
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09/10 07:54, , 34F
這板變成說教大會了嗎？
09/10 07:54, 34F
推
09/10 08:08, , 35F
推噓本身就是一種市場機制，決定文章是否合理的價值
09/10 08:08, 35F
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09/10 08:11, , 36F
今天如果一個作者寫的東西不獲大家認同，又不給噓
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09/10 08:13, , 37F
那鬧版的人可以透過者不合理方式Po文。下次我爸出海遇魯夫
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09/10 08:15, , 38F
剛剛打開抽屜小叮噹跑出來等，這些類似文章只會層出不窮
09/10 08:15, 38F
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09/10 08:17, , 39F
這對喜歡看飄文的人是一大傷害，進去經驗看到卻是故事
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還有 83 則推文
還有 1 段內文
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09/10 17:11, , 123F
我倒覺得很多人被養慣了，文章在其他版一樣要受到檢視
09/10 17:11, 123F
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09/10 17:11, , 124F
憑甚麼飄版不用
09/10 17:11, 124F
推
09/10 17:21, , 125F
寫的越虎支持的人就越多啊，久而久之就變成不支持他的人
09/10 17:21, 125F
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09/10 17:21, , 126F
都罪該萬死了顆顆，出現質疑的聲音就開始耍脾氣
09/10 17:21, 126F
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09/10 17:21, , 127F
被戳破還會惱羞上來硬坳然後大戰
09/10 17:21, 127F
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09/10 17:22, , 128F
結果這種人後來還選上版主了呢^_<
09/10 17:22, 128F
推
09/10 17:32, , 129F
講得真好啊!!
09/10 17:32, 129F
推
09/10 18:23, , 130F
推這篇
09/10 18:23, 130F
推
09/10 20:24, , 131F
大推!!!版規不一定是正確的,版規中規定的看似"合理"的條文
09/10 20:24, 131F
→
09/10 20:24, , 132F
也不一定是對的,若有認為不正確,發表意見、討論、甚至質疑
09/10 20:24, 132F
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09/10 20:25, , 133F
規則並無不妥,有批評才會進步!
09/10 20:25, 133F
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09/10 20:27, , 134F
有無鬼神這檔事情本來就是見仁見智,禁止懷疑PO文的正確性
09/10 20:27, 134F
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09/10 20:27, , 135F
,實在很不合邏輯,沒道理要大家都接受每一篇文章
09/10 20:27, 135F
推
09/10 21:29, , 136F
這個寫的才是正確的啊！ 推一個 中肯
09/10 21:29, 136F
說著說著，大聖文的原作者刪文了。我猜有人又要覺得「用心、願意分享的 強者」被氣走了。 可是我覺得現在這樣比前陣子好多了。百花齊放，多棒呀。 ※ 編輯: foxclimber 來自: 106.1.121.56 (09/10 22:34)
推
09/10 22:45, , 137F
經過些時間的討論，對於1.3.7及2.5已有不少人提出建議
09/10 22:45, 137F
→
09/10 22:46, , 138F
現在等候的，也只剩下板主的正面回應建議
09/10 22:46, 138F
推
09/10 23:13, , 139F
同感 現在版上清新多了
09/10 23:13, 139F
推
09/11 00:45, , 140F
原po說得很好
09/11 00:45, 140F
推
09/11 02:25, , 141F
真的，之前那啥大學宿舍生活原本以為是經驗文但不是的
09/11 02:25, 141F
→
09/11 02:26, , 142F
都覺得還好忍住沒噓，但外公.......就讓我無法忍受，
09/11 02:26, 142F
→
09/11 02:26, , 143F
感覺是不尊重讀者......
09/11 02:26, 143F
推
09/11 12:06, , 144F
推這篇，說得很好
09/11 12:06, 144F
推
09/11 14:25, , 145F
唬爛!
09/11 14:25, 145F
→
09/11 14:26, , 146F
相當認同!
09/11 14:26, 146F
推
09/11 15:11, , 147F
推這篇!
09/11 15:11, 147F
※ 編輯: foxclimber 來自: 106.1.120.190 (09/11 18:50)
推
09/11 19:39, , 148F
寫得很有道理
09/11 19:39, 148F
推
09/12 01:39, , 149F
2.5早該廢了 不能質疑? 那都給你說就好了不是嗎 XD
09/12 01:39, 149F
推
09/12 01:51, , 150F
認同推 :P
09/12 01:51, 150F
推
09/12 12:06, , 151F
大推!!!!!!!!!!!! 超級中肯 後面的回應也超中肯
09/12 12:06, 151F
→
09/12 12:06, , 152F
真正的好文才不會因為被亂噓就被淹沒
09/12 12:06, 152F
→
09/12 12:08, , 153F
因為一兩個噓就被氣走的 反正走了都走了 為什麼要為他們
09/12 12:08, 153F
→
09/12 12:08, , 154F
委屈飄版讀者的權益? 輕易就走掉的作者早就不是飄版的
09/12 12:08, 154F
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09/12 12:09, , 155F
使用者了 該珍惜得應該是會留下來的人才對!
09/12 12:09, 155F
推
09/13 01:47, , 156F
推 那條板規真是...
09/13 01:47, 156F
推
09/13 17:14, , 157F
很認同,我覺得噓不噓文是其次,但不能質疑真的很奇怪
09/13 17:14, 157F
推
09/16 14:29, , 158F
認同!!
09/16 14:29, 158F
推
09/22 16:33, , 159F
回應太妙了XDDDDDDD
09/22 16:33, 159F
推
04/23 06:03, , 160F
現在推是否太慢? 禁噓經驗文 反而陷作者於不義
04/23 06:03, 160F
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