Re: [話題] 所有的問題都是父權的問題(嗎？)

看板lesbian作者justforyou0 (單單為你)時間7年前 (2016/09/04 19:42)推噓5(6推 1噓 34→)

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※ 引述《dusk21 (薄明)》之銘言： : 手機排版，難看見諒，謝謝。 : 看完lexicon談父權的文章，思考了幾天，想針對原PO的文章提 : 出的幾個點作出回應(順序依我想講的排序，有些跳請見諒)，期待激起更多討論與不同 : 角度的思考。 : (1) 關於踢： : 原PO在第一點中提到：“女同志關係裡不再預設某一方要是短髮、陽剛的人，這不是一種 : 潮流，這是一種父權解放的趨勢，兩個女生在一起不需要非有其中一個人擔任比較男性化 : 的角色” : 沒有判讀錯誤的話，原作者這句話裡有個預設，就是女同關係裡的踢婆角色分野是對於父 : 權體制中的男女角色的複製，於是PP戀就是對於這種複製的“破除”與“解放”。 : 用這樣的角度來解讀踢婆關係，是否便忽略了踢婆角色與認同形塑的形成歷史脈絡？ : 趙彥寧在她的《性、性意識及身體建構》中談到，據許多年長的拉子說，踢－婆這組名詞 : 是1960年代，一家叫圓桌的gay bar的老闆開始“發明”的，踢/T源自"Tomboy"，也有人 : 習慣稱呼“湯包”，婆便是踢的“老婆”。踢婆的角色分化和美國的butch-femme相似， : 而butch-femme的關係在1970年代，被基進女性主義拉子強力抨擊，認為這複製了異性戀 : 的親密關係型態。 : 然而，butch-femme形成乃是因著四、五零年代時，女同志因同志認同的缺乏(不被時代承 : 認，自己也迷茫)，藍領的工人女同志為了悍衛女女相愛的空間於是發展出butch的陽剛強 : 悍形象。費雷思在她的《藍調石牆T》中，則清晰地刻畫了彼時女同志所面對的生活困境 : 與暴力，和踢婆之間的革命深情，藉由身份認同辨認出對方，而能依靠彼此而戰鬥。 : 此外，若將踢婆關係中的踢，視為異性戀關係中男性角色的複製品/贗品亦太過直觀，這 : 樣的說法等於簡化了踢在情欲關係中以及在日常生活裡，所展示出的性別表現(gender pe : rformance)的複雜性。 : 踢不是男人，但也不是刻板印象中的女人，而她所站的這個位置恰恰鬆動了 “男=陽剛， : 女=陰柔；陰柔化妝長髮=女生樣，陽剛削短髮不穿社會認知的女人該穿的衣服=“中性 ”( : 而此詞常常指涉的就是像男人)” 的刻板認知。 : (2)關於(所謂)女孩樣： : 連結到上述的：踢的模糊位置(不符合社會刻板認知的形象的女性)事實上是一種對於男女 : 二分的父權異性戀霸權社會的叛變，那麼“女孩樣”就是對於那種女性刻板形象的再鞏固 : 了。 : 依照原PO自言，語言或稱謂的使用有其影響與力量，而就觀察來說，版上標籤的“女孩樣 : ”有大多數人心中的某個共識，但可以肯定的是，諸位所說的“女孩樣”並不包含踢樣 / : 踢的樣貌。這背後的潛語言簡直像是：踢不是女孩。但我明白大多數時候諸位使用“女孩 : 樣”一詞時的目的與意義，然而，當這個詞彙被廣泛使用時，事實上造成的便是對於女性 : 樣貌的限縮；若踢樣被劃除在女孩樣之外，而被塞進“扮男人”的位置裡，則明顯代表了 : ：陽剛氣質是被和男性綑綁在一起不可分的，而女人一但有這樣的氣質或性別表現，就不 : 算是“女人”(這裡的女人是指涉某種被社會甚至被拉圈認為的“女人”形象)、“不是女 : 孩樣”。(這不是單純的文字置換，希望各位能夠認真想想。) : (3)父權與跳脫父權框架的方式？ : 維基百科對父權的釋義：“指當男性在某個社會結構中佔有相對的支配地位。” : 父權體系某方面來說是一種文化系統，由許多約定俗成的慣習、傳統、話語、制度共構， : 迎合父權體系的人(無論生理男女)便能夠在這個社會上活得比較“輕鬆”或或得某些好處 : (無可置否，獲得那些好處的人異性戀男性多於其他類人，但亦不可因此便粗略地直接判 : 決“男性=既得利益/絕對壓迫者”，男性中亦有在父權體制中遭受壓迫之人)。 : 無可置否的，父權存在/流動在我們的日常生日中，然而，它並不能夠用來解釋所有問題 : 與現象。在文章中，原PO似乎將父權描述成了某種鐵板一塊的具大框架，而對她而言，同 : 性戀有著某種因身份而形成的激進性，她認為那足以撼動父權；然而，以婚姻為例，即時 : 同志結婚可能在表面上是一種對於傳統家庭形式的反叛，但當我們理解婚姻制度的形成脈 : 絡，它作為(你們應當厭恨的)父權體制中一種資源分配、傳承與私有化，以及劃分出能夠 : 成家的人和沒資格成家的人(過去同志屬於此類)的制度，原PO所認為的同志激進性在進入 : 婚姻後是否真的依舊激進呢？抑或只是成為被主流社會收編的一份子？(脫離過去同志所 : 站的陰暗角落，然後成為被社會網羅的模範性少數？) : * : 打到後面有些累，謝謝耐心看完的人，若有問題或質疑之處，歡迎提出(*ˊωˋ*) ========== 看了Po主的原Po文和對板友推文也具相當份量的回應，本人長了不少見識。謝謝Po主及原文下所有推文回應的板友。 ========== 我本人對這議題相當有興趣，所以回文分享個人對部份話題的見解。通常問題就是答案，Po主以「所有的問題都是父權的問題嗎？」提問，想必Po主的重點是要說「所有問題【並非】都是父權的問題」←←我個人見解也是如此。我認為「父權」只是文化「現象」，TP則是「性別氣質」的不同呈現（←也是「現象」），把「現象」當問題的「本質」來探究只能說明部份事實而已，並非究竟之道。我認為，不論父權現象或踢婆文化，都有內在更深層的本質問題。本人曾對華人的「父權現象」回文說明個人針對「成因乃在男性經濟優勢」的見解，大意是說：從華人傳統農耕的經濟型態（需要勞動力），男性因體能優勢掌控經濟優勢，因而能主導及制定社會文化發展的”遊戲規則”，於是產生「父權現象」。西方國家也有父權現象，但是，當我們把東西兩方文化做比較，就很明顯可以看出，由華人文化生成的父權現象和由西方文化生成的父權現象，有著內在不同的本質問題，其中一個本質問題在於~~~華人目前仍存在的【祭祀祖先】的文化（由家中男子負責傳承「香火」，女子沒資格）~~~因而產生【一定要生兒子，否則死後沒人拜】的觀念，這種觀念導致了目前華人文化相對於西方文化而言，比較嚴重的「重男輕女」觀念。因為重男輕女，於是生於「重男輕女」觀念相對比較重的家庭（或家族）中的女子，在無意識、潛意識或意識狀態下，就會有「恨不生為男兒身」的心理狀態，然後反應在言語行為及外表裝扮上，於是有所謂「男孩樣女孩」的「T」的樣貌呈現。原Po在回應某推文有說「……研究台灣的踢的形塑的資料還不夠多……但是在生活現場和一些訪談記錄裡我看到的那些底層的踢，就是類似費雷思那個年代的石頭踢的樣子，但她們都不是先認為自己是踢才成為踢，而是被稱為踢，之後才理解踢這個分類這件事。」← ←也就是說（若我沒有理解錯誤），台灣現在比較有年紀的T，他們並不知道「類似費雷思那個年代的石頭踢的樣子」，所以無從模仿。因此，我可以這麼說—他們是華人（台灣）文化下生成出來的T，而這個T的外表樣貌或許和美國的butch-femme相似，然而本質上卻有不同成因： 1.美國社會的T現象：其成因即原Po文所說「…butch-femme形成乃是因著四、五零年代時，女同志因同志認同的缺乏(不被時代承認，自己也迷茫)，藍領的工人女同志為了悍衛女女相愛的空間於是發展出butch的陽剛強悍形象……」。 2.台灣社會的T現象：重男輕女文化現象的反應。而重男輕女觀念的本質問題根源在於【祭祀祖先】的文化。 ========== 結論： 1.東西方不同的社會文化滋養出不同的同志文化現象。 2.父權現象本質問題在於男性的經濟優勢（「經濟」因素東西方文化皆然）。 3.華人文化呈現的「T」（男孩樣女孩）現象，其本質問題是華人重男輕女觀念，且可溯自華人祭祖文化。 ========= 以上，是我個人見解。當然，也只是提出了一部份問題的成因，不是絕對的，也非單一的，只是做個分享而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.166.150 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/lesbian/M.1472989346.A.009.html

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bowcacayy

09/04 19:46, , 1^F

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※ 編輯: justforyou0 (114.136.166.150), 09/04/2016 19:48:33

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