Re: [心情] 身為異女來回應 [心情] 你們覺得可以永

看板lesbian作者lumber (廢柴)時間11年前 (2013/04/12 23:36)推噓13(13推 0噓 7→)

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其實我有點沒想到我會來回這篇文章因為基本上我覺得原PO講的東西我是能認同的像是關於父權部分還有異女同女都沒有錯，只是雙方的供需不能吻合這幾點那原PO的偏好我自己的解讀是原PO看到了父權結構下的不平等但又無法真的脫離想找FtM的伴侶我覺得這是原PO對這結構做的反抗但無論如何這都是原PO的個人選擇，這部分我沒有意見只是有一點我很想講就像我們不會在公開場合說某個人醜，尤其他是因為先天體質還臉型的關係而不好看就算心裡想著"這傢伙好醜!"，但我們都不會直接說出來因為那會傷了對方，而且那也不見得是他可以選擇的那在這篇文章我想講的是就算原PO覺得 "你以後能給我什麼啊? 有房有車嗎? 能負擔我嗎?" "女人能給我什麼啊?又不能結婚(噴氣)喜宴咧婚紗咧身分證配偶欄能填妳ㄉ姓名嗎? 哼" 難道就不能改講 "在締結關係的時候我還是會考慮女人還是無法給予我想要的生活，於是我blahblah" 之類的話嗎在看到原po那兩句話時我心裡想的是 "我知道我一生下來拿到的牌不怎麼好，但我也很努力想打出一個還不錯的牌局有必要只是因為我拿的牌不好就要被數落一番嗎" 這裡是公開版面，又有一堆拉子會來看我知道你講的這些事實，但有必要講的像拉子身為女人所以就是錯的一樣嗎你以為大家不想有車有房、能給伴侶保障還有結婚嗎但另一個事實也是在男女不平等的結構下，女人工作的薪水就還是比男人低有車有房的難度更高台灣又還沒通過伴侶法，所以我們也無法結婚還有給對方保障這些劣勢條件根本不是我們能夠選擇的但你那兩句話只讓我覺得你把不是女同志造成的錯怪給女同志一樣有必要講的好像女同志生下來就是錯的一樣嗎直率不等於不用考慮會不會傷人好嗎 ※ 引述《ShyLes (人家會害羞 (拉板匿名ID))》之銘言： : 身為異女來回應 [心情] 你們覺得可以永遠嗎? : 雖然慢慢的認定自己真的不是女同性戀 : ---是在經過反覆的自我剖析辯證 : 與許多各種樣貌程度的 LGBT認識或相處後 : 終於認清 : 但還是常在拉版晃晃。 : 這討論串讓我想來回回 : 我想我的確不是「女同性戀」。 : 我以前只喜歡踢 : 性行為上是純零號 : 所以一些異性戀的朋友跟拉子圈的人都以為我是純婆 : 剛開始覺得踢就是很中性或是具有些正面的男性化特質的女人 : 可是慢慢我發現我越來越不能忍受踢身上的"女性化" : 甚至慢慢的不能忍受踢的身體型態是偏女性化線條的 : (明明踢本來就是女人啊! 不能忍受這些不就幾乎等於不愛女人嗎?) : 也超討厭那種會想跟大姊姊交往很孩子氣很想被照顧被養的踢 : (濕主們原諒我! 我這方面很死腦筋這種姊弟戀而且那個弟還是女的 : 我超賭爛的..... : ....我會覺得再怎麼說都是女性化的那方來嬌滴滴被照顧被養吧) : 結果發現很多拉子圈好像滿多大姐姐好婆很吃這套 : 她們都很願意捨己為人 : 讓我更懷疑我真的很不拉子! : 我喜歡漂亮女生也完全可以接受跟女生親親摸摸 : 要進行更進一步的性行為也OK : 但在拿各種對象明星好朋友試著幻想後 : (對不起那些異女好友我常用意淫她們來釐清自己的性向抱歉了女孩們) : 我發現這種對女孩樣的喜歡是一種自戀跟自卑揉雜的投射 : 我對自己的外表同時有強大的自卑跟很不堪一擊的自戀 : 再加上我很懂外在妝扮與身材改造等等的事情 : 這讓我對於外表有吸引力的女孩太容易產生許多超出純友情的慾念跟情緒 : 可那終究不是愛 : 我不想與這樣的女孩一起生活共組一個穩固如同夫妻的家庭 : 不想與這樣的女孩以結婚概念為前提做交往 : 不想照顧她也不想要她照顧我互相平等相處就很OK : --但平等相處就會變得像室友好朋友 : 不想養她 (莫名其妙我又不是男人或踢幹嘛養另一個女人= =) : 關鍵點就是我對女孩起不了濃烈的愛 : 或是在愛能夠起出之前我就預設的強烈排斥與女孩彼此依附 : 像是有層心障擋在愛的可能性的前面 : 就是會覺得 : 別傻了 : "兩個女孩? 行不通的晚上兩個漂亮女孩併肩走回家誰都不能保護誰的 : 不要被集體輪暴就不錯了談什麼保護跟肩膀啊" : 這才不是拉子 : 這幾乎像是拍給異男看的A片裡兩個矯揉作態的異女這樣的感覺 : 我排斥漂亮女孩配漂亮女孩的心情 : 甚至要到了恐同心態的程度= =+ : 就是非常排斥兩個都漂亮女孩這種很異男視角的唯美拉子的組合 : 我說的排斥不是排斥別的情侶喔 : 是指無法容忍自己處在這種情侶關係中 : 無法容忍我是其中一方!! : 我很討厭男人沒錯 : 可是不等於我就很愛女人 : 女人在我心目中就有很多樣的 : 1 很典型的女人味用來吸引男人的那種"異女的女人味" : 2 一種比較拉子氣的女人味用來表達"我可不討好異男喔!" 既剛又柔的巧妙女人味 : 3 有些地方女性化有些地方男性化各種細節混搭 mix起整個人兒呈現一種中性感 : 比如留著一頭飄逸柔美長髮但是衣服穿的超MAN的啊!! : 或是剪了一個超短的男生頭但是穿上可愛裙子化上粉粉腮紅 : 4 很踢的但不管多麼的"踢" 她終歸是女人 : 5 不同性向或在狗大xyz座標裡座落在各種不同位置的女孩 : 也會有各種不同的自我呈現方式! : 外表氣質個性 : 要畫成圖鑑大概幾千頁都絕對不夠 : 我很能欣賞各種女人玩味他外表穿著氣質呈現等等各種巧妙巧思的不同 : 女性友人不經意的在我面前隨便脫衣服 : "都女生有什麼關係唉唷妳只包毛巾只穿內衣褲的樣子我也看得很多了不是嗎" : 她們會這樣以為 : 以為在非常女性化的我面前這樣做很OK "反正妳不是踢吧? 那就沒差啦" : 你妹的啊! : 我很能隨便在你們面前脫是因為你們本來就是鐵錚錚的異女orz : 我資道你們對我胸前的肉塊沒有FU~~ : 可是不表示你們也可以這樣突如其來的露肉以為我不會動心啊!! : 我們心自問 : 在這種最無法加以思考的小小瞬間 : 女性化女人的靠近或身體的裸露 : 是否讓我心跳加速? : 答案是毫無疑問的會不爭氣的加速。 : 可是除此之外就沒有了 : 我完全無法對女孩樣的女孩產生任何能夠交往能夠締結情侶關係夫妻意涵的心情 : --因為我自己就是女性化至極的女人 : 我實在無法想像兩個這樣的人要如何攜手伴一生 : (看吧! 這種邏輯是不是超級異女的啦!!) : 認真組成情侶關係的對象我只能接受MAN踢 : 一路以來我就是覺得我無法接受另一半的性別氣質與我相同 : 一定要與我相反! : 我是女性化的對方就必須是男性化的! : 至少在我現在身處的台灣社會女性在很多時候就是比較吃虧跟危險 : 也就是大家也在的這裡啊啊!! 實際點啊! : 不要來用什麼性別平權來教化我啊! : 我不是那種傳統柔順一無所有只能靠人胸無大志一生只等著嫁人的妹子 : 也很賭爛父權結構下女性化=被物件化有價化柔弱化的現象 : 可是賭爛之餘我畢竟還是被丟置在這個脈絡裡啊 : 晚上的暗巷裡 : 我就是害怕被強暴! : 稍微穿得漂亮性感一點點 : 在路上被中年男子揶揄調侃調戲的眼神看 : 我就是覺得很不舒服卻又不能嗆他因為嗆了又如何? : 對方只要繼續更油條的用眼神視姦妳就好了(無力) : 裝做不知道? 那他不就更爽繼續一直看嗎 : 瞪他? 他只會覺得這是四目相交啊! : 比中指? 那就直接被告被打吧! : 健美的吊嘎帥哥 : 走在路上被人意淫或視姦應該不會感到心情上痛楚無力又忿忿不平吧 : 頂多就是覺得自己今天行情看俏或是對路人不屑一顧吧 : 以女性身分這樣活過二十幾年來 : 我就是真切確切的體認 : 女性在很多時候要承受遭受性侵或騷擾的風險 : 工作上的薪水或弱勢 : 被怎樣的眼光凝視或加以期待 : 我知道很多女性甚至連異女都會因為賭爛這個脈絡 : 不想要內涵跟成就被當空氣視作無物不想要承受原始恐懼 : 於是選擇外表上把自己弄得比較剛強或悍中性一點 : 或至少不要太性感漂亮以此避免被性化被物化暴露於可被欺侮的空氣中 : 讓外表抽去女性意味女人味來利於自己能夠被當人看 : 能站在跟男人平等角逐的地位上 : 很不巧外表上我又無法妥協 : 阿就是剛好會打扮orz : 也不想放棄性感或漂漂的蠢蠢無聊權利 : 所以無解 : 我無法忍受我的另一半也是一個同樣的必須承受暗巷恐懼的女性。 : 或是也是個想要打扮性感漂漂的女人。 : 這是行不通的。 : 我們必須相反。 : 最直接的例子就是 : 如果我另一半很男性化 : 只要他站在我旁邊 : 路人男子就不可能明目張膽的用調戲眼神看我 : 他們會覺得"喔男朋友在旁邊啦" : 頂多偷喵 : 可是我又不喜歡原男在我眼裡身為原生異男的他們就是很噁心 : 那些陽具崇拜覺得自己可以用老二征服女人的心情真是噁斃了 : 我也無法接受跟他們性接觸 : 幹誰要用手跟嘴巴服務他們老二啊 : 少在那邊自聒聒墜地開始就自以為很跩以為世界繞著男人打轉了 : 後來發現我喜歡的人大概是座落在FTM族群 : (蠢到吐血繞一大圈才知道我喜歡LGBT裡的T 不喜歡lesbian裡的T) : 總之只要不是出生的時候就是男人的異男 : 沒有一出生就沾上惡臭父權氣味 : 而是後天才給他來變男的傢伙就很OK了\\\ : (--->誰懂你在說什麼! 擺明跨版業務拖走) : 很賭爛女性化被預設成 "只能等待被保護的柔弱的嬌滴滴美麗麗的" : "女性被預設成弱者為了避免遭受男人傷害只好尋求一個男友或老公的保護" : 這什麼垃圾邏輯噴! : 說是這樣說 : 可是事實呢? : 事實就是越有女人味越漂亮就真的越危險 : 事實是我就是真的害怕啊 : 天黑以後不小心走到人較少的路我就是會怕啊 : 時時刻刻眼睛都在看最近的便利商店盤算遇到任何性侵犯的時候 : 要怎樣的路徑竄去最近的店家求救 : 對不起了 : 悍婆跟強悍自主獨立的拉拉們 : 我的確沒種又孬我很需渴身旁的人必須非常男性化用以保護我給我安全感 : 這樣的我是很不應該被當成女"同性戀"來檢視的 : 這會讓不明就理的人 : 真的以為這世界上都沒有拉子了以為就連女同都是想要男性化的對象的 : 但是我對女同志圈比較有認同(握) : 在性方面的關鍵點 : 我跟那些愛純男的異女還是很有隔閡的~~ : (ex我不想被異男中出懷孕生他們家姓氏的孫子感覺很噁爛呸呸) : 女同志裡有很多人 : 有女同性戀(啊就純拉啦我只是想用假掰的名詞來表達"真的只愛女人的女人" : 是說我覺得好莫名其妙啊很多人都很喜歡嗆人家說什麼純拉純婆 : 不懂為什麼不能說啊女同性戀本來就是女同志裡的最核心最本真最本源的一群 : 為什麼反而變成不能縮的咪咪不能拿來縮 : 一定要每個人都來酷兒疑性戀 "性向是游移光譜鳩咪>_^"嗎?) : 有女雙性戀 : 有同性戀雙性戀異性戀以外的 : 以上還有各種性別氣質原女或TS等排列組合 : 有異男(FTM剛好跟婆交往了那他就會出沒在女同志裡囉) : 有異女(異女剛好跟踢交往了那他也會出沒在此) : 對不起啊我廢話好多 : 我真的是來回文的(握拳) : 回歸正題 : 我不是女同性戀 : 因為我喜歡的適合的對象都是FTM 絕對不是踢 : 我超不喜歡女性化的交往對象 : 我的思考邏輯:是異女的 : 要的情侶模式:是異男跟異女的 : 要的長久穩定關係:是異性戀夫妻形式的 : 但我對女同志比較有認同 : 或是會直接定位自己是FTM的女朋友那外人要說我是異還是同就隨他 : (恩左轉隔壁版業務) : 真要說我比較像是"討厭男人身體很討厭父權結構的異女" : 我跟真正的異女比起來大概也就討厭男體這點有差而已 : 我自己養自己可術很OK的唷! : 不過要面臨締結關係的時候 : 我也是會說那種"你以後能給我什麼啊? 有房有車嗎? 能負擔我嗎?"的臭女人 : 或是"女人能給我什麼啊? : 又不能結婚(噴氣) 喜宴咧婚紗咧身分證配偶欄能填妳ㄉ姓名嗎? 哼" : 我理想對象是至少已經開始在HRT : 職場日常完全以男性身分過日子換證指日可待的FTM (我就是要結婚啦幹) : 可是很難找吧XD : 感覺FTM也會比較愛鐵錚錚異女多過我這種"心靈絕對是異女可是身體厭男 " : 很巧的是我情況特殊 : 剛好本來就討厭純男 : 所以囉沒有FTM 踢也行 : 這是沒魚蝦也好的心態 : 即使我現在能接受跟踢交往 : 也會設很多很多條件 : (-->注意!這是關鍵只有真的很不愛女人的女人才會對踢設很多條件) : 我最終需要的不是踢 : 我想要的東西(外觀上要是一男一女身分證上的性別要是男的~~) 踢絕對不能給 : 所以如果是踢來跟我交往我會在一段時間後越來越覺得"行不通啊!" : "畢竟還是不喜歡女人啊!" : "唉女人跟女人是不行的啦(捻鬚) 還是FTM好啊至少結婚指日可待啊" : 或是很容易就很想放棄了 : 或是他要真的對我夠好才有誘因讓我待在她身邊 : (台北市東區的房子貸款繳清登記我名下之類的XD .... 不要鞭打我) : 如果一個異女需要你狂追猛追砸錢百般付出 : 或是你要又高又帥又會打扮 : 或是你要天天接送送三餐她才跟你交往 : 在關係中是你時時刻刻要努力維繫要留她 : 甚至還要幫她說話找藉口 : 說什麼"沒關係本來就異女願意施捨我跟我在一起就很好了" : 那就是因為她始終還是很需要找個男人 : 她對女人的愛好的強度就是低過對男人的 : 妳不符合她最終渴求的東西 : 妳不是她最後需要的東西 : 她最終需要的東西你絕對給不起或是他認為妳給不起 : 跟異女交往不能永遠是必然的吧這不是廢話嗎(拍頭) : 不愛踢的女人就是不愛 : 她勉強自己試過以後只會更確認她就是不行 : 最終還是需要男人的女人最終還是會選擇男人。 : 本來是異女結果後來確認自己要的是女人! : 那在她自己確認以後就不叫異女了啦(拍桌) : 不要拿這種後來根本就不再是異女的例子來講 : 最終會選擇踢的女人 : 是那些不需要被家庭逼迫跟男人同時自己本身就愛女人的純婆跟雙性戀女孩 : 這不是她的錯也不是妳的錯啊 : 只是你們的性向本來就沒搭嘎啊... : 不要在那邊說啥跟性向無關 : 就是有關 : 踢不需要自卑 : 覺得自己比不上男人 : 重點根本不是女人比不上男人 : 重點是她們不想要女人 : 當一個人不想要某個東西的時候不管那東西有多好都沒有意義啦 : 比如一個大學生想買的是滷肉好吃菜滿滿的49元便當 : 你在那邊說什麼高級餐廳一人900 : 現在兩人同行第二人八折食材來自阿爾卑斯山脈原始放養野牛使用水是冰山雪水巴拉巴 : 調味清淡高雅 : 他不要就是不要啊 : 阿他不要清淡高雅啊! 他要吃油油肥肥的鹹香便當啊!(淚) : 不管是什麼原因不想要就是不想要 : 做得更多不會因此變成男人也不會因此"比的上比得過男人" : 因為這兩件事情一點關係也沒有 : 冰山雪水不會變成滷肉繳汁也不需要變成 : 沒有對錯也沒有淒美 : 只是一個女人從另一個女人身上得不到想要的東西 : 所以她想要放手她想要找男人來滿足她 : 就只是這樣而已 : 就只是兩個人的認同完全沒有交集 : 至於放手的過程怎麼放? 劈腿? 說謊? 坑妳錢? 吃定妳利用妳? : 這部分才是個人的問題 : 那妳為什麼心甘情願被利用還不肯走? 這也是你個性的問題XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.42.98.2

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