Re: [心情] 身為異女來回應 [心情] 你們覺得可以永

看板lesbian作者 (人家會害羞 (拉板匿名ID))時間11年前 (2013/04/12 13:40), 編輯推噓0(6推 6噓 77→)
留言89則, 17人參與, 最新討論串2/10 (看更多)
"討厭男人身體 很討厭父權結構的異女" 容我幫妳加上“但又無法跳脫內心深處對父權的愛慕和依賴” 一種米樣百樣人，我想大家應該也是能夠尊重妳的想法， 畢竟這是妳之所以是妳而非她人的原因。 但如要以此立場說明異女心情(或自稱異女)，本人認為還是有段差距且矛盾。 更何況， 對"女生身體有興趣，無法接受異男身體，但是可以接受FTM"這立場就是很矛盾。 妳只是需要"看起來"並沒有悖離異性戀社會生活的樣子罷了。 FTM或是男性，就沒有女性化或是嬌弱的時候嗎？我想有的。 T得倒霉被冠上“女性化” 這種詞，而FTM就是純男人？ T也是有身高超過170, FTM/Man 也有未滿160的, 還是身分證上的性別欄才能讓妳有安全感? 這種完全偏頗的觀念，我想還是您最討厭的父權思想深植在心裡作怪吧。 很多T，其實也不過就是可以接受自己生理女這個事實. 思考邏輯, 甚至社經地位或是 身材外貌與一般男人並無差異. 與FTM 不過就只差異在社會性別. 其實我倒想說，FTM只要家庭環境允許，基本上換證或HRT/SRS, 幾年就可以完成. 但是we are what we was born. 這些手術或是賀爾蒙治療, 只是強制讓自己的外貌可 以被自己或是被社會重新接受. 並不能改變天生的DNA, 然而他們可以大剌剌的享受(或 躲進)父權社會給予的男性權利, 自詡異性戀甚至開始排斥女同也大有人在. 對抗社會或是對抗家庭, 誰才是最真實最勇敢的在做自己或是面對問題? 一切還很難說. 原生性別，社會性別，自我認同性別，我覺得您可能要好好想清楚妳要什麼。 應該可以說，其實您並不是異女。(呵呵) 離題了. 說穿了, 就是愛或不愛, 不然怎麼會說"矇阿坡雅乾去"？ 欲加之罪, 何患無辭? 擦乾眼淚往前走吧. -- 此為拉板公用／匿名ID ︵＊︵ ●● ▄ ●● 歡迎大家將自己想說的話寄站內信 ●● ＊ ●● ◢ _◣︶ ◢ _◣至【ShyLes】，並註明是否要在文 ＊◢ _◣ ) ◢ _◣ ◥ " ◤ ◥ ◤附上自己的【真實ID】。 人◥___◤＊ ◥ ◤ ˙︶︶ ︶ ︶ ︶ ︶ ︶ ︶ ︶ \ ︶ \ 未經同意轉錄此篇文章會被處永久水桶 ︶ \ ︶ \ ψmkt -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.76.88.57
推
04/12 14:17, , 1F
中肯！！！
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推
04/12 14:20, , 2F
04/12 14:20, 2F
噓
04/12 14:27, , 3F
性別認同由得別人來蓋章斷定??
04/12 14:27, 3F
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04/12 14:30, , 4F
外T內婆被說是T也很冤枉阿
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感覺樓上沒有看懂這篇是要回給自稱異女文的人.
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04/12 15:07, , 6F
她在內文寫到很多外顯和內在問題, 還有認同.
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04/12 15:40, , 7F
感覺樓上沒看懂我的推文 我是說 他自認異女還需要別人同意嗎
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04/12 15:45, , 8F
(不好意思我一開始沒說很清楚)
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04/12 15:47, , 9F
樓上你那兩推連在一起,誰知道是在說自我認同異女?
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04/12 15:47, , 10F
關於FtM和不能改變DNA那段 我很好奇隔壁跨板看完的想法?
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又這跟外T內婆, 相關性在哪?
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不能改變DNA 是事實. 真的要接受就接受全部吧!
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類比自我認同異女卻被說不是的例子
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呵呵呵呵呵...........
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沒有人的性別認同需要被別人檢視合格才算完成吧
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社會性別就是需要被直接檢視, 這多說也無益.
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我只能說 每個人看文章的重點都不同 呵呵呵呵
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恩，同意。或噓或推都只是個自表述。
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可能對於說無法接受男體確自認異女感到詭異。
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04/12 16:14, , 20F
如果是可以接受男體和FTM這還有理，無法接受男體，
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對女體有欲望，可以接受FTM因為可以有社會認同。
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04/12 16:17, , 22F
只能說她說了算但她絕非典型異女。這樣應該好懂些吧
04/12 16:17, 22F
噓
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同中求異異中求同 女人何苦為難女人
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04/12 21:58, , 24F
推一下"其實無法跳脫對父權的愛慕和依賴"這部分..
04/12 21:58, 24F
推
04/12 22:52, , 25F
本文中肯
04/12 22:52, 25F
推
04/13 00:06, , 26F
本文中肯
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04/13 02:26, , 27F
一個人的性向或性別認同不需要別人來檢視或同意
04/13 02:26, 27F
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我以前只是留長髮就被說成婆也覺得很幹
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04/13 11:39, , 29F
推樓上，被踢搭訕問有沒有公我也覺得超幹。
04/13 11:39, 29F
推
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好文 那位"異"女 比真正異女還受困父權主義中 但也不是
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她的錯
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04/13 20:16, , 32F
人家自認為是異女就好為何要拿她的文章來辯證她到底是不是
04/13 20:16, 32F
噓
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隔壁跨版來的給噓
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T跟FtM的差異只是社會性別而已？ 也太簡單
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光是自我的性別認同這段歷程要走多久，你知道嗎？
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"女生身體有興趣，無法接受異男身體，但是可以接受FTM"
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我的解讀是，她不喜歡原生男對自己陽具的炫耀感吧
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04/14 08:31, , 38F
只有跨需要辛苦的走過自我認同嗎？本人不太同意。
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我可以同意決定要跨之後的行動非常辛苦。
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排斥男體，怎會知道是否真的只差在少一根？以社會性
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別來看才是成立。自我認同當然自己說算，你要說你是
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貓狗豬雞都算，沒有需要別人認同。但要別人或社會認
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同，就是得發落普羅大眾的標準。也非你我或
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自己說了算。不是嗎？
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樓上徹底曲解我的意思Orz
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我說的自我認同，是要回應本文原PO說的"跨看似很簡單"
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我相信本文原PO跟TellTheTruth對跨性別了解度不高
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我在下一篇有回給一個影片連結，想讓你能稍微了解一下
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你的部份文字其實對跨是有很大傷害的
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至於排斥男體，原原PO下篇有回文，的確跟我理解一樣
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自我認同本來就是自己說了算阿，這是跨版基本準則
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其實我蠻搞不懂TellTheTruth後面到底想要回應我什麼= =
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跨性別的社會認同，想不想融入社會，其實這也是個人選擇
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有些就是會努力融入，有些則是本來就不想要融入
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TellTheTruth大概是沒看過融入成功的吧？
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尤其是跨過且努力融入的FtM，你想從外觀看出來都很難
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第一，原文有說到看似簡單嗎？
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第二，影片我目前在無法收看的地方。
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第三，搞不懂我們可以私信。
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相信原po在文中敘述跨的方式，對拉也造成很大的傷害
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抱歉，指原原po在敘述FtM. 您不妨看一下。
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我並沒有以受害者姿態提出，就是以同樣觀點去點事情
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除了覺得受傷，是否您的認同也無意間傷害了誰？
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常以受害者姿態出現，會讓人覺得有壓迫感。
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更何況這裡是拉版。其他要繼續私信吧。
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你（妳）說的努力容入社會之類的，拉子遇到的並沒有
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比較少，大家都在努力被社會接受，努力生活。
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04/14 12:14, , 68F
我知道是在拉版，所以我也沒有特別說什麼
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我並沒有說拉子遇到的比較少，也沒有說原原PO沒傷害拉子
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我也沒有常以受害者姿態出現阿...= =
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為何T大總是要一直把我放在奇怪的位置呢？
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04/14 12:19, , 72F
原PO"其實我倒想說，FTM只要家庭環境允許，基本上換證或
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HRT/SRS, 幾年就可以完成." 這樣不是看似簡單？
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原PO"we are what we was born...並不能改變天生的DNA...
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...誰才是最真實最勇敢的在做自己或是面對問題?"
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當你覺得受到傷害，不代表你有立場去傷害別人，不是嗎？
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如果你覺得我的回應裡哪裡有貶低拉子可以提出來，我願意
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道歉，因為那絕對不是我的本意，我身邊很多拉子朋友
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她們在自己生活上的努力，我都知道，也一直支持著。
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恩? 我們不是在討論文章嗎? 跟我道歉幹嘛?
04/14 12:36, 80F
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04/14 12:38, , 81F
私信跟你說, 先這樣吧!
04/14 12:38, 81F
噓
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幫噓 中肯在哪 你根本不了解FTM
04/14 14:22, 82F
噓
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甚麼叫FTM可以大辣辣享受男性權利 跨並不是要社會接受好嗎
04/14 14:40, 83F
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04/14 14:40, , 84F
你想得太簡單了
04/14 14:40, 84F
噓
04/14 22:13, , 85F
身為FTM只好噓一個，你根本不懂
04/14 22:13, 85F
推
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"她不喜歡原生男對自己陽具的炫耀感吧" 差不多是這種
04/15 03:16, 86F
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04/15 03:16, , 87F
心情沒錯 就覺得他們以此自傲是在跩啥?
04/15 03:16, 87F
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04/16 09:06, , 88F
看不慣你說T跟FTM的身高差距 一堆T還不是比梁朝偉高?
04/16 09:06, 88F
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04/16 09:07, , 89F
隱約的拿身高來做比較 你到底想暗示什麼?
04/16 09:07, 89F
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