Re: [新聞] 台灣少子化速度快到有鬼?網一面倒：房價是最好的避孕藥

看板home-sale作者 (hi)時間6月前 (2023/10/18 17:51), 編輯推噓29(29推 0噓 112→)
留言141則, 24人參與, 6月前最新討論串6/10 (看更多)
※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言： : ※ 引述《ha3810996 (微八嘎囧)》之銘言： : : 台灣少子化速度快到有鬼？網一面倒：房價是最好的避孕藥 : : 08:592023/10/18 : : 中時新聞網 何立雯 : : 台灣少子化問題日益嚴重，一名網友好奇詢問，台灣嬰兒出生數逐年遞減，從2017年的19 : : 萬多，短短5年過去，到2022年只剩13萬多，暴跌速度驚人，大家不覺得有鬼嗎？引起網 : : 友熱議，不少人搖頭直呼，房價就是最好的避孕藥，看看房價上漲的速度就知道了，買不 : : 起房誰敢生小孩？ : : 一名網友日前在PTT上詢問，在沒有任何政策因素，也沒有爆發戰爭或是飢荒的情形下， : : 嬰兒的出生數暴跌，雖然「少子化」各國都有，但台灣2017年的嬰兒出生數還有19萬3844 : : 人，到了2022年只剩13萬8986人，短短5年就少了近6萬名新生兒，這樣的遞減速度也太可 : : 怕了，大家不覺得有鬼嗎？ : : 根據內政部統計，台灣2017年的出生嬰兒數為19萬3844人、2018年18萬1601人、2019年17 : : 萬7767人、2020年16萬5249人、2021年15萬3820人、2022年13萬8986人，呈現每年遞減的 : : 趨勢。 : : 貼文引起網友討論，不少人大嘆「房價是最好的避孕藥」，買不起房子怎麼敢生小孩」、 : : 「房價過高、產業升級失敗、缺水缺電缺地，誰敢生？」、「你看一下房價漲的速度啊」 : : 、「與房價上漲成負相關，越漲就越不想生」、「薪水漲幅完全跟物價與房價脫勾，生了 : : 會餓死」、「這4年房價用噴的，你說呢？」 : : https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231018001330-260405 : : 又是一篇倒果為因，本末倒置的新聞， : : 記者撰稿前， : : 都不用上最專業的房版學習正確的觀念嗎？ : : 根據房版主流理論少子化的成因是女權好嗎！ : 2022虎年 : 少一點正常喇 : 不過捏 : 少子化跟房價基本上都跟女權有關 : 應該說都算女權發展的結果 真的就是女權發展結果 問題是新聞能這樣寫嗎? 敢這樣寫先被編輯幹角一頓 要是有白目編輯敢上這種稿 估計整個報社要被出征到倒閉 所以整天只會看到 房價影響生育率的新聞 : 前兩天TheDream大發惹葛美國研究 : 在美國的中日韓裔一樣生育率低下 : 阿不過都沒台灣本土這摸低就是惹 : 我去看惹那篇研究報告 : 基本上捏 : 美國的非洲裔西語裔白人 : 女性第一次生小孩的年齡分布都比較廣 : 中日韓裔集中在30-34這年齡段 : 如果拿台灣日本本土的數據 : 台灣&日本生小孩的年齡也集中在24-29 30-34 35-39這年齡段 : 台灣跟日本最明顯的差別 : 24-29佔比 台灣23% 日本26% 其他差不多 : 從平均初婚年齡看捏 : 台女大概快32歲 : 日女30.x歲 平均比台灣早快1.5歲 : 再去看勞參率 : 日女20-24就衝很高 : 台女是25-29世界高的9X% : 這點從兩國學歷文化大概可以看粗來 : 台灣幾乎人人念大學 : 日本一堆短大(=兩年制專科)跟高中畢業就工作的 : 所以勞參率分布會不一樣 : 好玩的4兩國25-29->30-34這年齡段勞參率就崩盤 : 30-34->35-39算持平 : 台灣35-39->40-44又崩盤 : 數據上看大概近1/4的台女40歲就不上班惹 : 靠老公養 : 台女終身俸達成 我倒不這麼看, 勞參率大幅下降 我認為是生小孩的原因 生完小孩要帶 誰來帶? 當然是薪水低的那個 加上社會觀感 所以都是女生回家帶小孩佔多數 所以才會有大量下降的勞參率 : 不過這年紀也快更年期惹 : 美西AR : 還有一葛神奇數據 : 廣設大學後的七年級陸續成為職場主力的時間段 : 這十來年間台女整體勞參率反而幾乎沒啥動 : 大概50%->51%這樣 : 台男大概67%好像 : 再去看七年級男女科系選擇&薪資 : 台男文:理=5:5 : 台女文:理=9:1 : 產業薪資大概1:1.4 : 把這些數據整理大概可以推測出一種常見的現實狀況 : 台女大學畢業->晚婚->文組薪水低->買房壓力丟給男生->工作數年後發現自己薪水太低 : ->乾脆回家給老公養->不過年紀大惹也美西惹 : 當然這不4說台女"都"買不起房喇 : 就社會上某種常見現象而已 : 簡單講 : 台灣女權實際終極目標=老公買房+不上班老公養+不生小孩 雖說結果很像是這麼樣, 但說這是台女的終極目標 我是不太贊成的 因為很多單身女生是寧願 自己花錢在台北買間小套房 也不想回中南部跟有間大三房 的台男結婚的! 不生小孩+不上班給老公養 這種女生當然有,但並非多數 我看到的大多數是在上班跟 回家帶小孩間掙扎 最後通常是因為薪水問題 跟社會觀感所以女生回家帶小孩 就我所知有很多女生如果有 上班跟帶小孩兩種選擇給他選 結果大概一半一半 只是台灣文組的薪水實在太低了 太太的薪水付完日托/阿姨剩沒多少 算一算還不如自己帶還可以順便做家務 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.13.253 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697622660.A.481.html
推
10/18 17:53, 6月前 , 1F
宅男沒擔當啦
10/18 17:53, 1F
推
10/18 17:55, 6月前 , 2F
你都講完了 我只能推 不知道要回什麼
10/18 17:55, 2F
推
10/18 17:57, 6月前 , 3F
文組就是GG
10/18 17:57, 3F
→
10/18 17:59, 6月前 , 4F
有一定經濟能力的國家，哪個不是少子化????
10/18 17:59, 4F
→
10/18 18:00, 6月前 , 5F
其實新竹以南的蠻多還是基本兩個，但大台北還真的幾
10/18 18:00, 5F
→
10/18 18:00, 6月前 , 6F
乎一個居多。除非工作很穩定（公職或
10/18 18:00, 6F
→
10/18 18:01, 6月前 , 7F
物價膨脹啊，以前那需要付這麼多
10/18 18:01, 7F
→
10/18 18:01, 6月前 , 8F
某黨就有問題，還不認物價失衡
10/18 18:01, 8F
→
10/18 18:01, 6月前 , 9F
其實還是越早生 祖輩後援能幫的越多 一晚婚晚生
10/18 18:01, 9F
→
10/18 18:02, 6月前 , 10F
後面就整個拖到很難搞
10/18 18:02, 10F
→
10/18 18:04, 6月前 , 11F
還好我老哥結婚了，只有我自己魯 嗚嗚
10/18 18:04, 11F
推
10/18 18:05, 6月前 , 12F
雙薪家庭有打算生小孩，一定要考慮後援
10/18 18:05, 12F
推
10/18 18:07, 6月前 , 13F
推～
10/18 18:07, 13F
推
10/18 18:13, 6月前 , 14F
回一樓 宅男沒有女友 這個鍋不背
10/18 18:13, 14F
推
10/18 18:18, 6月前 , 15F
台北買套房,不回南部跟有大三房台南結婚,就是不想放棄職涯
10/18 18:18, 15F
→
10/18 18:19, 6月前 , 16F
不是放棄職涯問題而已,因為求職難放棄職涯,照顧孩子就算了,
10/18 18:19, 16F
→
10/18 18:20, 6月前 , 17F
碰到孝道外包,甚至重男輕女ooxx 有能力自己台北買套房的女
10/18 18:20, 17F
→
10/18 18:20, 6月前 , 18F
性,傻了才放棄工作回南部結婚.
10/18 18:20, 18F
推
10/18 18:34, 6月前 , 19F
女權決戰母豬教
10/18 18:34, 19F
推
10/18 18:48, 6月前 , 20F
孩子給阿公阿嬤帶阿 還有要早點生 阿公阿嬤就還能動，
10/18 18:48, 20F
→
10/18 18:48, 6月前 , 21F
三十年前輕工業時代不是也這樣
10/18 18:48, 21F
→
10/18 18:48, 6月前 , 22F
太晚了就沒人手了
10/18 18:48, 22F
推
10/18 19:17, 6月前 , 23F
爸媽那年代25叫晚婚30叫高齡產婦，要長輩帶小孩可以回推
10/18 19:17, 23F
→
10/18 19:17, 6月前 , 24F
一下當初阿公阿嬤的年紀跟現在的年紀差了可不只10歲
10/18 19:17, 24F
→
10/18 19:30, 6月前 , 25F
傻子才會回南部結婚回家把屎把尿還要被酸米蟲
10/18 19:30, 25F
→
10/18 20:17, 6月前 , 26F
阿公阿媽幫帶??長輩給你搞丟包回老家去,雞飛狗跳更慘 =.=
10/18 20:17, 26F
推
10/18 20:26, 6月前 , 27F
講得一副女生只有念文組的可能性，現在女生唸理組的多
10/18 20:26, 27F
→
10/18 20:26, 6月前 , 28F
得跟什麼一樣～找唸理組的女生有什麼不好，一來他薪資
10/18 20:26, 28F
→
10/18 20:26, 6月前 , 29F
所得高、二來他邏輯清楚不容易被三姑六婆慫恿買房或是
10/18 20:26, 29F
→
10/18 20:26, 6月前 , 30F
親朋好友詐騙詐保、三來未來他從自然科學轉成社會科學
10/18 20:26, 30F
→
10/18 20:26, 6月前 , 31F
好好學財務金融經濟都輕而易舉、家裡理財都靠他了～
10/18 20:26, 31F
→
10/18 20:28, 6月前 , 32F
不過理組的女生就是很機車，你講話沒有科學根據沒有數
10/18 20:28, 32F
→
10/18 20:28, 6月前 , 33F
據驗證沒有邏輯一制性的馬上被嘲笑，難怪你們都不找理
10/18 20:28, 33F
→
10/18 20:28, 6月前 , 34F
組女生，她們實在是太機車了
10/18 20:28, 34F
→
10/18 20:30, 6月前 , 35F
阿公阿罵帶小孩說不定用豬油拌飯，室溫泡奶粉、尿布包
10/18 20:30, 35F
→
10/18 20:30, 6月前 , 36F
一整天喔～都工業4.0了還在用農業時代的觀念帶小孩，說
10/18 20:30, 36F
→
10/18 20:30, 6月前 , 37F
給阿公阿嬤養的父母真的不要生小孩
10/18 20:30, 37F
推
10/18 20:32, 6月前 , 38F
我覺得你沒搞懂祖父母能幫你的 有些你真的做不到
10/18 20:32, 38F
→
10/18 20:32, 6月前 , 39F
比如說 早上8點之後才收托 下午5點要接走 超過6點
10/18 20:32, 39F
還有 62 則推文
推
10/18 21:00, 6月前 , 102F
10/18 21:00, 102F
→
10/18 21:00, 6月前 , 103F
華人社會在龜笑鱉無尾喔
10/18 21:00, 103F
→
10/18 21:01, 6月前 , 104F
新加坡人不用給孝親費當然爽
10/18 21:01, 104F
推
10/18 21:28, 6月前 , 105F
雙薪無後援來回一下，我兒待過準公共托嬰中心 準公共
10/18 21:28, 105F
推
10/18 21:31, 6月前 , 106F
孝親費這個事 好像是只有純華人社會才有的 兩岸都會給
10/18 21:31, 106F
→
10/18 21:31, 6月前 , 107F
新加坡不用給
10/18 21:31, 107F
推
10/18 21:37, 6月前 , 108F
化幼稚園▶私立幼稚園，最近在考慮非營利。最遲接回時
10/18 21:37, 108F
→
10/18 21:37, 6月前 , 109F
間分別是7：30、7：00、6：00，對上班族來說是還可以
10/18 21:37, 109F
→
10/18 21:37, 6月前 , 110F
的。也曾想過拜託板橋的婆婆或娘家的媽媽帶，但是因為
10/18 21:37, 110F
→
10/18 21:37, 6月前 , 111F
想跟小孩親，所以還是選了很久的托嬰中心跟幼稚園後送
10/18 21:37, 111F
→
10/18 21:37, 6月前 , 112F
托。我不期盼他會在園裡學會什麼，我會自己教。我只希
10/18 21:37, 112F
→
10/18 21:37, 6月前 , 113F
望他能在我不知道的地方，安全、快樂、健康的過著白天
10/18 21:37, 113F
→
10/18 21:37, 6月前 , 114F
的生活就好。只是在新竹要很早訂，非常競爭。
10/18 21:37, 114F
推
10/18 21:52, 6月前 , 115F
讀一類組還是有法商可以選，法商的待遇還不錯...
10/18 21:52, 115F
→
10/18 21:54, 6月前 , 116F
金融保險業的年收中位數還破百萬勒...
10/18 21:54, 116F
推
10/18 22:10, 6月前 , 117F
台女就是欠扁
10/18 22:10, 117F
推
10/18 22:36, 6月前 , 118F
不過要不要長輩帶，也牽涉到價值觀跟小孩習慣養成，這
10/18 22:36, 118F
→
10/18 22:36, 6月前 , 119F
不同人想法不太一樣
10/18 22:36, 119F
→
10/18 22:37, 6月前 , 120F
我說的4"終極"目標R 能達到的人不多94惹
10/18 22:37, 120F
→
10/18 22:37, 6月前 , 121F
起碼生一葛然後就回家靠老公養也很賺
10/18 22:37, 121F
→
10/18 22:38, 6月前 , 122F
尼看看蠟筆小新他媽 20幾歲就不用上班惹多爽R
10/18 22:38, 122F
推
10/18 22:40, 6月前 , 123F
我的意思不是給長輩帶啦 我的意思是你可以7~8點丟給長輩
10/18 22:40, 123F
→
10/18 22:40, 6月前 , 124F
你正常去上班 長輩幫你送你好不容易排到的全美語幼兒園
10/18 22:40, 124F
→
10/18 22:40, 6月前 , 125F
下午長輩16:30 17:00幫你接 你19:xx去帶回家之類的
10/18 22:40, 125F
→
10/18 22:41, 6月前 , 126F
大家都有滿足到 長輩有玩到 也不用累整場 你上下班不卡
10/18 22:41, 126F
→
10/18 22:42, 6月前 , 127F
有緩衝可以正常做事 但這也只是一種理想狀態而已
10/18 22:42, 127F
推
10/19 00:12, 6月前 , 128F
喔喔，這的確可以，但這樣除非長輩就在附近，不然住家
10/19 00:12, 128F
→
10/19 00:12, 6月前 , 129F
裡，可能又有額外適應情況要討論?
10/19 00:12, 129F
推
10/19 06:38, 6月前 , 130F
對，像我娘家在苗栗，婆家在板橋，我們又不想隔代教養
10/19 06:38, 130F
→
10/19 06:38, 6月前 , 131F
，基本上後援這塊我們就是斷了，爸媽們就是一個月一次
10/19 06:38, 131F
→
10/19 06:38, 6月前 , 132F
或兩次的假日，我們帶回去玩孫就好，所以我們的長輩非
10/19 06:38, 132F
→
10/19 06:38, 6月前 , 133F
常開心。
10/19 06:38, 133F
推
10/19 06:41, 6月前 , 134F
然後我很想生第二胎，努力了兩年，都快40了，沒有就是
10/19 06:41, 134F
→
10/19 06:41, 6月前 , 135F
沒有(攤手)，回頭看生小孩這塊我們努力了快10年XD我不
10/19 06:41, 135F
→
10/19 06:41, 6月前 , 136F
知道是不是因為高齡才步入婚姻的緣故，不過確實很多人
10/19 06:41, 136F
→
10/19 06:41, 6月前 , 137F
想生生不出來。話說回來少子化的原因是因為不婚率上升
10/19 06:41, 137F
→
10/19 06:41, 6月前 , 138F
，不婚率上升的原因很大的因素，不是因為男女比失衡嗎
10/19 06:41, 138F
→
10/19 06:41, 6月前 , 139F
？我記得好像是在板上看的研究啊。
10/19 06:41, 139F
推
10/19 07:48, 6月前 , 140F
怎麼變媽寶版了
10/19 07:48, 140F
→
10/19 11:29, 6月前 , 141F
娶D薪台女 難怪生一個就好
10/19 11:29, 141F
‣ 更多 jamo 的文章
文章代碼(AID): #1bBwg4I1 (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 6 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 jamo 的文章
文章代碼(AID): #1bBwg4I1 (home-sale)