Re: [閒聊] 河岸宅居住心得

看板home-sale作者 (毎日感謝の正拳突き1万回)時間1年前 (2023/04/05 20:09), 1年前編輯推噓47(48194)
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這篇好文中肯 自己這幾年買的2間新房子和一間預售屋 (舊房子就沒裝了) 全都裝了 一台全熱 + 前置HEPA濾箱 + 米格力吊隱式除溼X2 + 三菱重工商用吊隱式冷暖(客廳) + 大金 一台1對1冷暖 + 大金 一組1對2冷暖 全熱我一間用三菱 一間用台達 都買最大排風輛機種 下一間預售屋打算用某個研發中品牌 三台來做一個對比 PS.台達其實不錯 而且濾網設計也比三菱好 全熱要解決兩個痛點 1.室內二氧化碳濃度高 如果你家裡有小小孩 保持低濃度二氧化碳 有助智力發展 這有醫學文獻證明 不贅述 2.室內外低溫差 如果你是夏天冷氣狂開的人,想保持通風,又想省電,這是一種兩難 你可以想像你夏天開窗透氣,又想冷氣冷 或是 冬天開窗透氣 又想暖氣暖 全熱可以盡量保持室內外熱量交換低效率 這是全熱最重要的部分 也是新風辦不到的 可以讓你達成換氣率高 同時因為冷暖氣不會狂運轉達成舒適的冷熱 所以大幅省電費 新風機 就是沒有全熱的熱交換核心,所以基本上差不多等於開窗透氣 但如果你夏天開冷氣或是冬天開暖氣 搭配新風機 那電費一定可觀 或是會覺得冷氣不冷 暖氣不暖 我個人看法 新風機 接近拉基 但全熱有兩個致命點 1.全熱很吃施工品質 台灣9成9工班沒有做全熱的專業 怎麼計算換氣量最佳 ? 要找甚麼管材 ? 怎麼對建築管線最佳化 ? 9成9都沒辦法給你 換氣效率佳的結構圖+量化數據 我是自己畫圖 自己找工班來做 自己量化驗收 2.管線的保養 用久了之後 管線內部你要怎麼保養 台灣我沒聽過有廠商給過解法 我自己有一套 SOP 每年都清一次 (因為我管線設計前期有考慮 所以每年清 管線內部也算乾淨) 否則你長年不清 可能會引發退伍軍人症 不如不裝 最後 HEPA 前置箱一定要裝 我自己房子都在 台北市 新北市 草漯也有一間 商用級別 HEPA 兩年換一次耗材即可 然後你家裡好空氣的一個指標 就是每天你出門都很容易打噴嚏 因為家裡空氣好 你一到外面遇到髒空氣 就很容易打噴嚏 裝了 全熱+HEPA空氣濾淨+吊隱除溼+冷暖 如果你規劃得好 真的很舒服很舒服 如果沒有專業施工 你沒有用儀器監控測量 出入氣風量/各種空氣品質 建議不如不做 以上 ※ 引述《Surrounder (環繞音響)》之銘言: : 我本身就是住在河岸宅 : 剛好前一份工作又是在作無塵室空調系統 : 這個話題我可以稍微來回答一下 : Q1. 河岸宅會濕冷臭嗎? : A: 只有整天看Sway可悲的魯宅才會又濕又臭 : 河岸宅=無遮擋,可能會相對風雨大或直曬 : 這時候遮風擋雨的窗戶等級很重要 : 臭味的話…一般來自於有人沒沖馬桶.. : Q2: 裝全熱或新風機好嗎? : 全熱跟新風機都是拿來作內外空氣交換 : 但設計概念完全不同 : 一般空氣置換的單位叫CMH : 也就是每小時能供應多少立方米的換氣量 : 全熱的設計是熱交換為主,平衡屋內外溫濕 : 要達到這個功能換氣率會被犧牲 : 新風機單純用正壓強制換氣 : 換氣率大但外面的冷/熱空氣會被帶入 : 可以想像成直接開窗對流 : 這兩種機器都可以加裝HEPA過濾粉塵 : 在引進外部空氣的同時移除污染物 : 但空氣污染有兩種,一種叫懸浮微粒 : 一種叫化學廢氣(引擎,工廠,垃圾臭….) : 這種氮氧化物或是工廠排放有害廢氣 : HEPA都無法移除,需要靠活性碳濾箱 : 但有效的活性碳濾網貴壽命又短 : 可能3-6個月就失效,一般家庭根本不會常換 : 如果住在交通要道或是工業區 : 可能全熱/新風還會引進更多髒廢氣 : 這些裝置基本原理都很簡單 : 就是風扇+濾網+目標CMH換氣量 : 全熱成本會比新風高且換氣量低 : 要不要裝要看你住哪跟在意什麼 : 你想砸錢把全熱換氣量拉到跟新風一樣也行 : 希望家裡溫溼平衡減少CO2:全熱 : 家裡住工業區希望隔絕髒空氣:多想想 : 家裡人多室內空氣污濁:新風系統 : 外面很臭不想開窗:全熱小換氣+活性碳 : 過敏怕粉塵:新風+常換HEPA : 台灣氣候潮濕,外面空污又嚴重 : 小家庭不需要大量換氣, : 也不適合大量引進外部髒空氣 : 我認為全熱系統的通用性會比較高 : ※ 引述《Freighter (貨輪)》之銘言: : : 住河岸宅一段時間,小小心得。 : : 買之前,網路做功課,Sway臭河岸宅臭最大, : : 即「濕、冷、臭」,立論基礎是東北季風和北台灣沒有一條 : : 河流是乾淨的。 : : 看起來有道理,原本也有些擔心,但實際居住了一整個春夏 : : 秋冬後,只能說Sway哥多慮了。 : : 濕跟冷和住河邊沒有關係,和城市的雨量分佈圖及溫度分佈 : : 圖比較相關,簡單說,下雨和起霧就濕,寒流來就冷,和城 : : 市氣候是連動的,和河不河邊影響不大。 : : 臭的部分,確實去河濱公園處,有些區段沒有整治好會有異 : : 味,但住宅隔了一條馬路和綠地,若又是高樓層,是聞不到 : : 任何味道的。 : : Well,這是在自然狀態下即可忽略不計的問題,但若希望改 : : 善家中溫度濕度空氣品質,全熱交換器、連續性除濕機、恆 : : 溫空調,這些裝一裝就搞定了,不須煩惱。 : : 住河岸宅,最大的問題,仍是雙北的快速道路、高架橋、捷運 : : ...blabla,等等大車流主要幹道的噪音或景觀遮蔽問題。 : : 景觀遮蔽的問題,挑高樓層或前方沒高架或捷運的區塊即可解決。 : : 噪音的問題,前方沒有高架橋或捷運的區塊,車速較慢,沒有軌道 : : 聲,噪音會較小。另,YKK隔音窗,可以非常完美的處理這項問題。 : : 故,河岸宅一些名嘴「想像」出來的缺點並不是問題。 : : 一些真正的問題,也可以被適當的處理。 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.114.209 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1680696573.A.47F.html ※ 編輯: DarkAlex (111.251.114.209 臺灣), 04/05/2023 20:12:55

04/05 20:12, 1年前 , 1F

04/05 20:13, 1年前 , 2F
原理在濾網 管線卡濕氣 太久 更換清潔少 細菌
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管線最前端裝一個 HEPA 箱,並頻繁更換耗材,就是為了盡可能讓細菌少進去 但我還是預設 久了還是有細菌 我是選購特殊的軟管 然後用乾冰清洗 這幾年實驗下來 基本上前面有裝 HEPA 管線會乾淨很多 但對入風量會有一定的影響 沒有規劃好 風量太小的全熱 等於無效

04/05 20:14, 1年前 , 3F
淡水 就是指河水
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04/05 20:16, 1年前 , 4F
我還是覺得兩層紗窗 ,不夠再加一層濾棉, 髒了可以
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04/05 20:16, 1年前 , 5F
裝洗衣袋丟洗衣機洗
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04/05 20:16, 1年前 , 6F
XD
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04/05 20:26, 1年前 , 7F
最簡單的就是浴室抽上去 然後後陽台雙紗窗
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04/05 20:27, 1年前 , 8F
請問是什麼材質的軟管,乾冰要怎麼清?直接丟管內?
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你去淘寶找 日本 醫療 風管 軟管 可以看到一些材料資訊 這方面家用端的導入運用 對岸比台灣更進步 乾冰的做法我是自己設計的 非直接丟進去 我改裝管線還有乾冰清洗裝置 做成可快拆

04/05 20:29, 1年前 , 9F
一開始就講呢 但是一堆人裝死
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04/05 20:30, 1年前 , 10F
但是如果外面有臭味沒辦法處理,可是外面有臭味的話出
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04/05 20:30, 1年前 , 11F
門就有了,住那種地方又要搞東搞西
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臭味要用活性碳 但我個人自住會選空氣品質好的地方 所以這點不考慮

04/05 20:35, 1年前 , 12F
不覺得人比地點還有問題嗎?
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04/05 20:37, 1年前 , 13F
台灣是個小島 海島 然後上面都是河流 濕度高 千萬不要
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04/05 20:37, 1年前 , 14F
沒事搞事lol
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我的經驗是 雙北無論哪邊的濕度都不低 但如果你的房子有良好日照又通風 可以大幅改善潮濕的問題 我舉個例子 : 1.南港區 面東南 三房每一間都都開大片窗 前方無檔 有裝防塵霾紗窗且常開窗 vs. 2.大同區 面西北 房間都被前面建築物擋住 陽光進不來 室內陰暗少開窗 那南港區住起來並不會比大同區這一間來的感覺潮濕 我從收集了三年多的數據也是如此

04/05 20:42, 1年前 , 15F
還有千錯萬錯 都不是年年增加的火力發電的錯
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04/05 20:44, 1年前 , 16F
兩層紗網加濾棉是什麼爛方法.. 把視野直接破壞掉
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04/05 20:50, 1年前 , 17F
靠通風不潮濕前提是不下雨,雙北一年下雨一百多天
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04/05 20:50, 1年前 , 18F
後陽台 你要什麼視野 人有事嗎?
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04/05 20:51, 1年前 , 19F
西曬啦 西曬其實才是好東西
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04/05 20:53, 1年前 , 20F
後陽台什麼紗網? 違建還是靠陽台門? 你家通風只靠後陽台?
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04/05 20:57, 1年前 , 21F
是米多力吧
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04/05 20:57, 1年前 , 22F
發財密碼 用電 需要肺 然後需要更多的電 需要更多的
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肺 再來增加再增加
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04/05 20:58, 1年前 , 24F
通風 就除濕機消失了嗎? 會自己飛走了0..0歐?
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你說的沒錯 我後來發現 我買的房子幾乎用不到除濕機 連林口/南港 大家說很濕 會起霧 室內溼度最高也只到 65 平時大約 57 夏天大概55 但我打算日後每一間還是都會裝 至少心理保險 還有可以收集長期濕度數據 作為買房依據

04/05 20:58, 1年前 , 25F
管道沒清潔有那麼嚴重嗎?經過HEPA濾網的空氣應該很乾淨
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04/05 20:58, 1年前 , 26F
我不覺得醫院辦公室等公共場所的空調管道就有定時清潔
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04/05 21:00, 1年前 , 27F
真的覺得不夠就是所有電風扇都加裝 可拆濾棉就好 簡
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單吧 去賣場買來貼上去魔鬼氈就好
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04/05 21:00, 1年前 , 29F
如果外面進風口再加上一片簡單的濾棉會不會比較好
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看你想過濾多少 買3M的耗材就好
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可以事先阻擋一些蚊子昆蟲飛進管道
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當然前提是進風口要是方便更換的地方啦
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04/05 21:02, 1年前 , 33F
老實說拉 如果沒特別抽風進去 然後說什麼空氣怎樣怎
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04/05 21:02, 1年前 , 34F
樣的,啊幹 ,住那種地方你要怎麼出門?
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還有 74 則推文
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04/06 07:49, 1年前 , 109F
不同的產品,VAF比較像超高級新風系統
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04/06 07:49, 1年前 , 110F
不放dyson也沒問題 純粹個人想要更多道空濾 事實也
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證明不開dyson
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室內pm2.5數值001 但冬天充當烤火機不開暖氣會有
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冬天的氛圍
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04/06 07:54, 1年前 , 114F
對呀其實搞這些系統目的就是家裡各空間AQI VOC 濕度 二氧化
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04/06 07:54, 1年前 , 115F
碳ppm夠低,多機器是沒有不行,就是佔空間多一個落塵的地方
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04/06 09:13, 1年前 , 116F
全部都很棒,唯一缺點就是呆森XD
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04/06 10:00, 1年前 , 117F
本篇文字表達能力
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04/06 11:26, 1年前 , 118F
沒必要 開窗 煮飯就破功的東西
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04/06 11:28, 1年前 , 119F
裝新風還要考慮穿樑 走樑保養的問題
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04/06 11:29, 1年前 , 120F
嫌錢太多的可以裝 一般小白不要輕易嘗試
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04/06 12:00, 1年前 , 121F
有點佩服xdd
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但會煮飯就覺得沒那麼好用了
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04/06 12:41, 1年前 , 123F
想敲碗 防塵霾紗窗 心得/分析
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04/06 12:52, 1年前 , 124F
跟煮飯有什麼關系...
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04/06 13:47, 1年前 , 125F
煮飯才需要關閉窗戶讓抽油煙機能夠發揮正常吸力,連這種
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04/06 13:47, 1年前 , 126F
基本的都不懂
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04/06 14:07, 1年前 , 127F
廚房當然是獨立空間,跟後陽台有銜接,但和客廳有
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04/06 14:07, 1年前 , 128F
門隔離,完全不
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04/06 14:07, 1年前 , 129F
影響客廳和臥室起居啊
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04/06 14:14, 1年前 , 130F
我也不喜歡妥協 如果我爸媽馬上去死就完美了
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04/06 17:25, 1年前 , 131F
我也是冷暖空調+吊隱除濕+全對熱。主要是最大限度減少落
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04/06 17:25, 1年前 , 132F
塵,不然打掃很累。另外恆溫恆濕放書放畫放包包都方便。
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你說的沒錯,這些都規劃妥,家裡做極簡暖原木隱藏式收納,家具都選原木架高來擺放 這樣一來地版全淨空,每天出門用手機操控onmi x1 來掃拖地 家裡每天都很乾淨沒灰塵 每周打掃阿姨來我家都常說 幫你擦完窗戶 清完衛浴後 就可以回家 很輕鬆 我都說人類最重要的資源是時間 而且公平 郭董跟我一樣24H 花最少時間 把起居品質最大化 就有時間去賺取次要資源 EX: 錢、房子、女人、小孩、股匯原物料、公司等 形成正循環

04/06 17:25, 1年前 , 133F
搭配好的氣密窗完全隔絕戶外的聲音,也比較好聆聽音樂。
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04/06 17:30, 1年前 , 134F
空氣清淨機原本我買三台blueair烤漆款的比較好看,但智慧
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其實全熱入風處裝了 HEPA 箱、搭配 DELTA 全熱又內建兩層濾網(一層消耗式HEPA) 這樣的空品已經很好的 我是小龜毛 擔心咳嗽 人類皮膚掉落形成的粉塵 不能及時排除 所以後來每個房間都加了一台 DYSON 事實證明那個耗材用了一年還有80%健康度...

04/06 17:30, 1年前 , 135F
網控不太穩,而且耗材頗貴。後來買了幾台joeman推薦免耗
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喔喔 我都不知道 JOEMAN 有推薦 有空來瞧瞧 感謝資訊分享

04/06 17:30, 1年前 , 136F
材的目前還算滿意,雖然聯網很穩定,但因為開24小時反而
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04/06 17:30, 1年前 , 137F
不需要網控了XD
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04/06 19:33, 1年前 , 138F
天下沒白吃的午餐,免耗材也還是要靠後期的清洗吧,通常
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04/06 19:33, 1年前 , 139F
這類作法都是靠靜電集塵取代hepa那部份的細濾,不過這類
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04/06 19:33, 1年前 , 140F
集塵裝置反覆清洗不會有效能減弱的疑慮嗎?我記得那是有
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04/06 19:33, 1年前 , 141F
塗層的。
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04/06 20:14, 1年前 , 142F
有考慮來竹北開業指導全熱安裝跟保養嗎?
04/06 20:14, 142F
我相信一定有更專業的 :)

04/07 01:32, 1年前 , 143F
請問一下大金吊隱式冷氣使用經驗好嗎
04/07 01:32, 143F
吊隱式冷氣我是用三菱重工,大金沒有經驗,沒辦法回答你 抱歉 ※ 編輯: DarkAlex (111.251.110.62 臺灣), 04/07/2023 22:06:41
文章代碼(AID): #1aBMJzH_ (home-sale)
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