Re: [新聞] 缺工無解 營建成本狂飆四成

看板home-sale作者 (批踢踢常駐程式)時間2年前 (2022/04/29 16:14), 2年前編輯推噓19(19推 0噓 74→)
留言93則, 16人參與, 2年前最新討論串7/8 (看更多)
: 自己看 : 怪不得有人說台灣菲律賓化 : 年輕人好高騖遠，要錢多 假多 離家近的工作 : 營造業來說外勞薪水略低於本勞(逃逸技術工 : 但一樣薪水我寧可請外勞，但多數違法會抓 : 工地在趕工8點上班，幫你加班到晚上12點都沒問題，甚至你工地能讓他沖澡，工地打地 : 鋪隔天繼續都沒問題 那是因為台灣薪資相對他們母國而言相當優渥(而且外勞母國雖然薪水低但物價也低) https://reurl.cc/8o26Ey 各國最低薪資表 以某些外勞的國家來說，即使是從事相同的工作 (台灣周休二日，外勞母國周休一日就不提了) 他們在台灣領到的薪水都是在它們母國工作的四、五倍 這四五倍的差距，套用在台灣的話，是25250*5=126250元 如果台灣老闆肯給台灣勞工一個月12萬6250元的話 我相信台灣勞工做的不會比外勞差 另外，不知道有多少人聽過，以前老一輩在美國靠打黑工洗碗 回台灣買好幾間房子的故事？ : 台勞尤其年輕的做半小時給你滑15分鐘手機 : 做一小時要休息喝涼水 抽煙吃檳榔 那是你錢給的太少，當然能混就混 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.53.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1651220072.A.69F.html
推
04/29 16:16, 2年前 , 1F
我聽到的都是拼命在美國買房，沒人要回台灣
04/29 16:16, 1F
→
04/29 16:16, 2年前 , 2F
喔...有啦，回台灣用健保^_^
04/29 16:16, 2F
推
04/29 16:17, 2年前 , 3F
我聽到的都是已經移民美國了XD
04/29 16:17, 3F
是的，就跟肉粽一樣，一個接一個的把親友接到美國，跟現在東南亞人到台灣一樣 ※ 編輯: antibaimu (114.38.53.127 臺灣), 04/29/2022 16:26:24
推
04/29 16:25, 2年前 , 4F
"聽說"現在加拿大超好移民
04/29 16:25, 4F
→
04/29 16:26, 2年前 , 5F
所以說只要開放，人力就會進來，跟某些人說他們會拿錢買
04/29 16:26, 5F
→
04/29 16:26, 2年前 , 6F
東南亞老家完全不同
04/29 16:26, 6F
推
04/29 16:26, 2年前 , 7F
現在全球都缺工，台灣不再是唯一選擇，更不是首選
04/29 16:26, 7F
你放心，還有一狗票東南亞人哭著喊著也要從母國逃走，到國外工作 但跑不了的
→
04/29 16:27, 2年前 , 8F
台灣再怎麼樣也是逼進已開發國家，這些外籍勞工的農村
04/29 16:27, 8F
→
04/29 16:27, 2年前 , 9F
老家是什麼狀態我就不說了
04/29 16:27, 9F
→
04/29 16:27, 2年前 , 10F
幣值越大的國家藍領勞工越想去
04/29 16:27, 10F
→
04/29 16:28, 2年前 , 11F
首選國家不是人人能去啊...大家都知道去歐美日商工作好
04/29 16:28, 11F
→
04/29 16:28, 2年前 , 12F
，請問是有多少人能去？
04/29 16:28, 12F
歐洲幾年前就有成立已反對外勞和移民為政治前提的政黨了
→
04/29 16:28, 2年前 , 13F
之前還有人說外勞會借刀，我都快笑死了
04/29 16:28, 13F
※ 編輯: antibaimu (114.38.53.127 臺灣), 04/29/2022 16:29:49
→
04/29 16:29, 2年前 , 14F
東南亞幾億人，台灣只要分個渣渣就撐死了好嗎
04/29 16:29, 14F
→
04/29 16:30, 2年前 , 15F
加拿大是減少高技能移民... 但經濟類移民應該會多，難度
04/29 16:30, 15F
→
04/29 16:30, 2年前 , 16F
應該是上升吧
04/29 16:30, 16F
→
04/29 16:30, 2年前 , 17F
你現在去美國算不算接刀呢？
04/29 16:30, 17F
→
04/29 16:31, 2年前 , 18F
東南亞去歐美的應該沒那麼多。亞洲的話還是日韓為主。
04/29 16:31, 18F
推
04/29 16:32, 2年前 , 19F
據我所知，重工業電焊外勞都在台灣學技術，1-2年直接跳
04/29 16:32, 19F
→
04/29 16:32, 2年前 , 20F
台灣也許是近&氣候更相似吧? 應該很多人是看認識的人去哪
04/29 16:32, 20F
→
04/29 16:32, 2年前 , 21F
石油大國
04/29 16:32, 21F
認真的人沒那麼多啦，畢竟只要坐個飛機到國外，就能領到在母國工作的數倍薪水 光這點就已經打趴它們國內大部分同胞 因此我遇到的外勞來台灣之後大部分在混吃等死，有幾個甚至因為偷喝公司的酒 還有上班打鬧玩摔角被遣返的
推
04/29 16:32, 2年前 , 22F
誰笑誰不好說啦，早年去美加打拼的也是買破房子啊，現在
04/29 16:32, 22F
→
04/29 16:32, 2年前 , 23F
討論的是一般勞工，不是什麼有錢人去美加爽
04/29 16:32, 23F
推
04/29 16:33, 2年前 , 24F
台灣老闆給12萬，一樣比外勞差，因為去工地的仍是一樣的
04/29 16:33, 24F
→
04/29 16:33, 2年前 , 25F
人，不會錢給比較多就變龍，會因為錢少就混的人，錢給多
04/29 16:33, 25F
→
04/29 16:33, 2年前 , 26F
了一樣會找其他理由混。再說接去美國四十年前到今天一直
04/29 16:33, 26F
→
04/29 16:33, 2年前 , 27F
都有，魯蛇一樣魯蛇。應該說只有魯蛇才以為換地方牛就不
04/29 16:33, 27F
→
04/29 16:33, 2年前 , 28F
是牛了。問題是基因，文化與腦袋。
04/29 16:33, 28F
不對，聽過重賞之下必有勇夫嗎？ 在工地做到流血流汗若只有26000元 如果腦子沒被門卡到的話 那當然大家都寧願到超商吹冷氣 就算真留在工地，也是隨便做做，這是人性 另外 影響薪水的最大兩個因素是 你是哪國的國民 和 你在哪邊工作 舉幾個例子 如果你是台灣人，台灣最低薪資是25250，那你最低就有25250元的月薪 即使要將你派駐到東南亞，老闆開給你的薪資若低於25250，那你肯定不會去 因此你的薪資只會高於25250 至於你在哪邊工作 就更容易理解了，假設你在印度月薪只有500台幣 但到台灣，你馬上可以領到25250，若到美國可能有三萬多元 因此影響一個人薪水的最大因素是 你是哪國人 和 你在哪邊工作 ※ 編輯: antibaimu (114.38.53.127 臺灣), 04/29/2022 16:45:14
推
04/29 16:55, 2年前 , 29F
錢給得多應徵的人就多，你就能篩出更能吃苦肩膀擔子更
04/29 16:55, 29F
→
04/29 16:55, 2年前 , 30F
重的人，熊貓都有人一個月拼單10萬
04/29 16:55, 30F
→
04/29 16:56, 2年前 , 31F
會以為給的錢多來的人一樣是甚麼邏輯？
04/29 16:56, 31F
推
04/29 17:24, 2年前 , 32F
母群體不一樣 外送拼單是靠腦子篩單和地域熟悉程度
04/29 17:24, 32F
→
04/29 17:25, 2年前 , 33F
一看就會花很多時間的單子就直接關掉換另外一個平台送
04/29 17:25, 33F
→
04/29 17:25, 2年前 , 34F
對這個區域熟不熟決定了你看到地址時有沒有辦法篩選
04/29 17:25, 34F
→
04/29 17:27, 2年前 , 35F
還包含了鑽平台漏洞 像之前飲料店有活動 蹲在飲料店旁邊
04/29 17:27, 35F
→
04/29 17:27, 2年前 , 36F
可以接到很多只有兩杯的訂單 因為本來兩杯$180免運費
04/29 17:27, 36F
→
04/29 17:28, 2年前 , 37F
當天有活動買一送一只要付$90 有訂閱一樣有達到免運標準
04/29 17:28, 37F
→
04/29 17:28, 2年前 , 38F
然後系統會判斷你一車可以跑10杯 所以你蹲在飲料店旁邊
04/29 17:28, 38F
→
04/29 17:29, 2年前 , 39F
就有機會接到跑一趟55*5的大肥單 這樣子跑才可能破10萬
04/29 17:29, 39F
→
04/29 17:30, 2年前 , 40F
不然你就算一天跑15個小時都不休息頂多7-8
04/29 17:30, 40F
→
04/29 17:31, 2年前 , 41F
但是你給比較多薪水 在台灣也很難找到很多體力牛
04/29 17:31, 41F
→
04/29 17:32, 2年前 , 42F
我就先不抓你語病所有工都給12 你覺得營造成本提高多少
04/29 17:32, 42F
推
04/29 17:32, 2年前 , 43F
外勞不用接啊，有租就夠了有什麼好笑死的？
04/29 17:32, 43F
→
04/29 17:33, 2年前 , 44F
對你買房有沒有幫助 單靠篩選人才 我就想要產出x2倍以上
04/29 17:33, 44F
→
04/29 17:33, 2年前 , 45F
在營造業和製造業來說都不切實際
04/29 17:33, 45F
推
04/29 17:33, 2年前 , 46F
你說的是底層薪水，如果只看薪水是啦...在每個國家同樣當
04/29 17:33, 46F
→
04/29 17:33, 2年前 , 47F
窮人，當然名目數字會不同，但哪個國家舒適則不好說，先
04/29 17:33, 47F
→
04/29 17:33, 2年前 , 48F
進國家有優勢也有劣勢。
04/29 17:33, 48F
→
04/29 17:33, 2年前 , 49F
站在勞工的角度當然會以為給十萬來的人會變好，因為勞工
04/29 17:33, 49F
→
04/29 17:33, 2年前 , 50F
只看到自己。但站在老闆角度只能說收獲太少，撇除提高薪
04/29 17:33, 50F
→
04/29 17:33, 2年前 , 51F
水在看到人力素質大幅提升之前，先被股東罵。真的來的人
04/29 17:33, 51F
→
04/29 17:33, 2年前 , 52F
也是奧梨子假蘋果居多。為什麼咧？因為一般人對某個行業
04/29 17:33, 52F
→
04/29 17:33, 2年前 , 53F
就是有刻板印象，不是你跳脫給高薪就能觸及想要的族群的
04/29 17:33, 53F
→
04/29 17:33, 2年前 , 54F
。缺工是宏觀的，與其調整薪水搶薛丁格的勞工，我們家製
04/29 17:33, 54F
→
04/29 17:33, 2年前 , 55F
造業是直接外移到不缺的地方。但本土建設就無解了。
04/29 17:33, 55F
推
04/29 17:34, 2年前 , 56F
有外勞租老公寓舊大樓，本來屋主就能換房，他有沒有接手
04/29 17:34, 56F
→
04/29 17:34, 2年前 , 57F
很重要嗎？
04/29 17:34, 57F
推
04/29 17:42, 2年前 , 58F
同樣給出來的薪資，直接轉其他產業就好，幹嘛一定要當最奴
04/29 17:42, 58F
→
04/29 17:42, 2年前 , 59F
的員工
04/29 17:42, 59F
→
04/29 18:55, 2年前 , 60F
如果今天科技業作業員一樣讓外勞加班加到爽，也不怎麼
04/29 18:55, 60F
→
04/29 18:55, 2年前 , 61F
篩選人，一樣可以月領七八萬，他為什麼要待工地待爛工
04/29 18:55, 61F
→
04/29 18:55, 2年前 , 62F
廠？在講台灣年輕人的時候，搞得好像外勞人性不同一樣
04/29 18:55, 62F
→
04/29 18:55, 2年前 , 63F
。我十幾年前看到的泰勞就一堆在渾水摸魚的，現在這堆
04/29 18:55, 63F
→
04/29 18:55, 2年前 , 64F
其他國家的就會比較好用？就算你不提升本勞薪資，成本
04/29 18:55, 64F
→
04/29 18:55, 2年前 , 65F
沒什麼漲，終端售價還不是照漲，問題還是在於你當老闆
04/29 18:55, 65F
→
04/29 18:55, 2年前 , 66F
的想要賺什麼錢而已
04/29 18:55, 66F
推
04/29 18:58, 2年前 , 67F
物價越貴越多人去你完全講反
04/29 18:58, 67F
→
04/29 18:58, 2年前 , 68F
美國回來的是留不住不是不想待
04/29 18:58, 68F
→
04/29 19:06, 2年前 , 69F
那些工人單純加薪就會做比較好嗎？我是不信
04/29 19:06, 69F
推
04/29 19:36, 2年前 , 70F
很多人都說如果老闆給高薪自己表現就會不一樣，但
04/29 19:36, 70F
→
04/29 19:36, 2年前 , 71F
其實裡面只有不到半成多給薪水會變不同等級的人，多
04/29 19:36, 71F
→
04/29 19:36, 2年前 , 72F
數的人只值得給點加班費而已。
04/29 19:36, 72F
推
04/29 19:40, 2年前 , 73F
別幻想了，像我兼職的園藝工班，會的人手巧的人頂多
04/29 19:40, 73F
→
04/29 19:40, 2年前 , 74F
是自己抓節奏摸魚，但會看的就知道這個人有料，有
04/29 19:40, 74F
→
04/29 19:40, 2年前 , 75F
些人修草皮機具拿不穩，老闆旁邊還可以像狗啃的（
04/29 19:40, 75F
→
04/29 19:40, 2年前 , 76F
例如在下），多給薪水會變強多少可能嗎？
04/29 19:40, 76F
推
04/29 20:14, 2年前 , 77F
ia在那瞎扯，你看科技業年薪100萬跟年薪300萬的工作壓
04/29 20:14, 77F
→
04/29 20:14, 2年前 , 78F
力跟技能門檻會一樣？ 哪個老闆這麼佛求認識
04/29 20:14, 78F
推
04/29 21:42, 2年前 , 79F
這篇正確！台灣賺個幾年就能退休回母國去了
04/29 21:42, 79F
→
04/29 21:58, 2年前 , 80F
東南亞人留在台灣當下等人被本地人歧視幹嘛？賺了錢
04/29 21:58, 80F
→
04/29 21:59, 2年前 , 81F
當然是回母國買地買房、光宗耀祖，享受經濟成長的時
04/29 21:59, 81F
→
04/29 21:59, 2年前 , 82F
代紅利。
04/29 21:59, 82F
→
04/29 22:01, 2年前 , 83F
台灣人留在美國當下等人被歧視幹嘛？賺了錢回家買房買地
04/29 22:01, 83F
→
04/29 22:01, 2年前 , 84F
享受時代紅利...嗯、多數都是繼續留美國，在美國買房買
04/29 22:01, 84F
→
04/29 22:01, 2年前 , 85F
地耶
04/29 22:01, 85F
→
04/29 22:02, 2年前 , 86F
而且東南亞能否跟台灣的發展曲線一樣也是未可知...
04/29 22:02, 86F
→
04/29 22:11, 2年前 , 87F
移民海外值得嗎? https://v.douyin.com/F21VD3a/
04/29 22:11, 87F
→
04/29 22:21, 2年前 , 88F
你這個連結跟上面討論的東西基本文不對題...
04/29 22:21, 88F
→
04/29 22:25, 2年前 , 89F
你連結中的狀況是老人想去國外，不是國外的工作賺的比他
04/29 22:25, 89F
→
04/29 22:25, 2年前 , 90F
原本多...
04/29 22:25, 90F
推
04/29 23:56, 2年前 , 91F
在美國的教育制度底下，寒門難出貴子。
04/29 23:56, 91F
→
04/29 23:56, 2年前 , 92F
04/29 23:56, 92F
→
04/30 00:13, 2年前 , 93F
台灣容易不少，建議外籍勞工都來台灣吧～
04/30 00:13, 93F
‣ 更多 antibaimu 的文章
文章代碼(AID): #1YQvveQV (home-sale)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 7 之 8 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共8篇)
‣ 更多 antibaimu 的文章
文章代碼(AID): #1YQvveQV (home-sale)