Re: [閒聊] 明年上半年可能,移工變移民

看板home-sale作者 (鼠)時間2年前 (2021/12/04 09:36), 2年前編輯推噓14(14推 0噓 74→)
留言88則, 15人參與, 2年前最新討論串6/14 (看更多)
※ 引述《ceca (生活藝術大師? ? 惽?)》之銘言： : 目前聽說明年上半年會通過. : 外勞滿六年就可以變成移民成為台灣公民..XD : 這代表甚麼? : 這代表例如現在開放70萬外勞大軍. : 過了六年有20萬變移民.. 文長恕刪 這個議題剛好聽勞動部部長在podcast上講過，加上話題有興趣自己去查了一下新聞。 目前台灣缺工嚴重早就不是新聞，從製造業、營造業、長照看護、甚至農業都有他的需求 ，這些台灣人不願意做，但移工願意。 而移工在台年限為14年，勞動部調查多數雇主因人才培育不易、缺工等理由還是希望政府 年限繼續放寬，但一昧的放寬其實終究還是不治本，而且在放寬下去，對於對方在異地工 作十幾年，不給對方一個身份也是說不過去， 所以出於業界需求、預留人材與人道考量，政府最後開放移工變移民也不是太意外。 不過我覺得短時間不用擔心移工大舉移民來台， 部長在節目有說草案是開放來台6年以上「中階技術人員」的人移民資格，除此之外還有 些雇主認證的審核，並不是隨便6年就能移民來台。 目前國發會規定未來申請永居之薪資門檻為41393元（台灣勞工薪資的70分位），而這薪 資是在台6年以上的移工薪資的90分位，符合移民資格的人就數千人而已...加上這只是符 合資格並不是全部人都想留台灣，所以「短時間」對房價的影響不太大。 然而根據政府統計目前台灣缺工總數約24萬人，目前在台灣移工人數約70萬人，所以就算 全部補齊也就約95萬人上下，當然這也是一個不小的影響力啦，但不過與其擔心移工的對 房價的影響，我是覺得還不如想想創造一個友善環境吸引他們來台吧。 不然移工憑什麼想離鄉來台？不就是家鄉薪資水平不如台灣，然後台灣又相對離他們的國 家比較近。這幾年台灣主要的移工輸出國就菲律賓、越南、印尼，泰國因為經濟成長沒什 麼人要來了，目前大陸這個世界工廠因各種問題，多少企業外移到東南亞？就不要到時他 們國家經濟也起飛，導致更少人來台... 目前世界大缺工，亞洲各國更是如此，台灣要跟南韓、日本、新加坡、中國搶移工人才？ 憑什麼？單純只是薪資嗎？吸引他們來台的背後應該還有更多東西吧！ ps:就移民資格來看，他們房價負擔能力大概就1000萬那邊，也許會造成該產品更熱門， 但說會造成瘋搶是有點謠言聳聽了。不過一個願意離鄉背井職場上一個比一個拼的族群願 意移民來台我並不覺得有什麼不好，至於嫌棄他們的文化水準，我看不少台灣人水準還不 如移工們呢... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.75.137 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1638581815.A.CC0.html
推
12/04 09:39, 2年前 , 1F
請問你聽的是哪個podcast節目啊？
12/04 09:39, 1F
天下雜誌的podcast
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12/04 09:39, 2年前 , 2F
這之前有個方案就是開放白領移民
12/04 09:39, 2F
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12/04 09:40, 2年前 , 3F
然後我聽到的很多抱怨小孩沒法融入台灣學校
12/04 09:40, 3F
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12/04 09:40, 2年前 , 4F
然後就送回母國隔代教養
12/04 09:40, 4F
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12/04 09:41, 2年前 , 5F
說實話能有多少人留下來我是很懷疑
12/04 09:41, 5F
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12/04 09:42, 2年前 , 6F
另一個問題是這些白領大部分母語不是中文 也不見得留台
12/04 09:42, 6F
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12/04 09:42, 2年前 , 7F
灣
12/04 09:42, 7F
推
12/04 09:45, 2年前 , 8F
融入不了是正常的……
12/04 09:45, 8F
推
12/04 09:47, 2年前 , 9F
這門檻其實還滿高的~
12/04 09:47, 9F
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12/04 09:48, 2年前 , 10F
四萬多 不是太高階 所以他們負擔不起補習教育
12/04 09:48, 10F
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12/04 09:48, 2年前 , 11F
而且夫妻都不會中文
12/04 09:48, 11F
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12/04 09:48, 2年前 , 12F
這不是一個移工的問題，是一串的問題，直系親屬都來了。
12/04 09:48, 12F
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12/04 09:50, 2年前 , 13F
當初這個政策被罵主要是說為了中國幹部開綠燈
12/04 09:50, 13F
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12/04 09:51, 2年前 , 14F
推這篇 70幾萬裡面超過6年 將滿6年的大概20萬
12/04 09:51, 14F
→ sagarain: 但我接觸到大多數是雙外或一個會講中文就是了 12/04 09:51
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12/04 09:52, 2年前 , 15F
直接講70萬大軍移入不太切實際 狀況是試辦看門檻如何後
12/04 09:52, 15F
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12/04 09:52, 2年前 , 16F
他們不是天母那種global pay的高階主管
12/04 09:52, 16F
推
12/04 09:52, 2年前 , 17F
6年的門檻不是問題,問題在於薪資!如果真的是四萬多薪資要求
12/04 09:52, 17F
目前就是要看他這薪資標準是否會調整，這影響比較大
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12/04 09:52, 2年前 , 18F
連續多年 每年幾萬幾萬的流入這樣
12/04 09:52, 18F
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12/04 09:52, 2年前 , 19F
那麼影響力非常非常小~
12/04 09:52, 19F
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12/04 09:53, 2年前 , 20F
大概就是博士後那種情況
12/04 09:53, 20F
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12/04 09:53, 2年前 , 21F
4萬多是先前的門檻的樣子 如果他要讓工地製造業長照留
12/04 09:53, 21F
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12/04 09:54, 2年前 , 22F
他這個門檻要開到年所得3萬5左右
12/04 09:54, 22F
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12/04 09:55, 2年前 , 23F
其實台灣幾個大廠都有一些外籍工程師 韓國的印度的澳洲的
12/04 09:55, 23F
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12/04 09:55, 2年前 , 24F
而且跟前面想像的東南亞 我遇過的大概十個只有一個印尼
12/04 09:55, 24F
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12/04 09:55, 2年前 , 25F
一個越南
12/04 09:55, 25F
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12/04 09:56, 2年前 , 26F
美國的 只是這些人全部加起來應該也沒有一萬
12/04 09:56, 26F
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12/04 09:56, 2年前 , 27F
嗯印度土耳其約旦什麼那邊的比較多
12/04 09:56, 27F
推
12/04 09:56, 2年前 , 28F
而且如果是三萬多四萬,那很多人擔心的東南亞入侵就不用擔心
12/04 09:56, 28F
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12/04 09:57, 2年前 , 29F
诶隊 土耳其約旦工程師 不知道為什麼頗有一些
12/04 09:57, 29F
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12/04 09:57, 2年前 , 30F
因為就不會是低階的低學歷勞力工作者~
12/04 09:57, 30F
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12/04 09:57, 2年前 , 31F
要看喔 因為移工有好好報稅的 加班費下去常態是破3萬5的
12/04 09:57, 31F
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12/04 09:58, 2年前 , 32F
但你如果雇主都長期給基本薪資 加班費給現金就gg
12/04 09:58, 32F
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12/04 09:58, 2年前 , 33F
我知道是大部分有報到法定加班費時數上限的5萬出
12/04 09:58, 33F
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12/04 09:58, 2年前 , 34F
東南亞來的還是婚姻居多 留學生慢慢多
12/04 09:58, 34F
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12/04 09:59, 2年前 , 35F
因為雇主要報才能做銷項扣稅
12/04 09:59, 35F
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12/04 09:59, 2年前 , 36F
但不是這個政策的
12/04 09:59, 36F
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12/04 09:59, 2年前 , 37F
台灣現在一些偏遠的科技大學有那種建教生
12/04 09:59, 37F
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12/04 10:00, 2年前 , 38F
不知道他們上學+上班的年資算不算 有算的話 會爆出一堆
12/04 10:00, 38F
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12/04 10:00, 2年前 , 39F
而且那些很多背景是華僑二代 所以在台灣是有網絡的
12/04 10:00, 39F
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12/04 10:00, 2年前 , 40F
假讀書真打工移民的學生
12/04 10:00, 40F
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12/04 10:01, 2年前 , 41F
台科北科就有了 畢業直接被派回去越南 過的可爽了
12/04 10:01, 41F
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12/04 10:02, 2年前 , 42F
因為外籍生學費很高 沒獎學金讀不起來 能出來的不見得
12/04 10:02, 42F
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12/04 10:02, 2年前 , 43F
願意留台灣
12/04 10:02, 43F
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12/04 10:02, 2年前 , 44F
台科北科那個考試很強 是越南人中龍
12/04 10:02, 44F
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12/04 10:02, 2年前 , 45F
我講的是什麼聖約翰 嶺東 頂尖科技大學這種....
12/04 10:02, 45F
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12/04 10:02, 2年前 , 46F
送回去直接就中層幹部
12/04 10:02, 46F
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12/04 10:03, 2年前 , 47F
新竹和台中特多的樣子 一周都只有上2個半天的課應付規定
12/04 10:03, 47F
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12/04 10:03, 2年前 , 48F
其他都在工廠當廠工 我覺得我講的這種人口基數比你大很多
12/04 10:03, 48F
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12/04 10:04, 2年前 , 49F
你說的那種就都知道來打工的
12/04 10:04, 49F
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12/04 10:04, 2年前 , 50F
你講的都是比較高級的 符合當初政策設定設想的例子
12/04 10:04, 50F
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12/04 10:04, 2年前 , 51F
對我的意思就是 如果他們念書+打工5年可以算進6年資格
12/04 10:04, 51F
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12/04 10:04, 2年前 , 52F
不是出過新聞說開學全部翹課去打工
12/04 10:04, 52F
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12/04 10:04, 2年前 , 53F
這種大學的打工班學生會爆增 整批丟進半導體廠
12/04 10:04, 53F
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12/04 10:05, 2年前 , 54F
這種學校都跟企業談好了 整批來念書前就知道會過去的
12/04 10:05, 54F
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12/04 10:05, 2年前 , 55F
而且都把工作實習時數算進畢業要求 你根本不可能不去
12/04 10:05, 55F
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12/04 10:07, 2年前 , 56F
這種真要弄我是覺得直接給永居也怪怪的
12/04 10:07, 56F
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12/04 10:07, 2年前 , 57F
至少先來個H1b吧
12/04 10:07, 57F
推
12/04 10:07, 2年前 , 58F
補人口補工作即戰力阿 台積電下楠梓下善化
12/04 10:07, 58F
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12/04 10:08, 2年前 , 59F
根本沒有這麼多低階工作人口 真的op給80萬起跳也不足人
12/04 10:08, 59F
→
12/04 10:08, 2年前 , 60F
要一直從新竹台中調下去 你政府總是不能不做事幫忙吧
12/04 10:08, 60F
推
12/04 10:15, 2年前 , 61F
低階工作例如蓋房子，最近還蠻常看到鋼筋綁亂七八糟或是
12/04 10:15, 61F
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12/04 10:15, 2年前 , 62F
灌漿爆開的影片….是在台灣但不知道工地地點
12/04 10:15, 62F
推
12/04 10:16, 2年前 , 63F
你講的這個 我有接觸到過的 成屋大量鋪石英磚
12/04 10:16, 63F
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12/04 10:17, 2年前 , 64F
我親戚在台灣東部接施工 現在都嘛移工標配
12/04 10:17, 64F
※ 編輯: alan3399 (42.74.75.137 臺灣), 12/04/2021 10:20:15
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12/04 10:18, 2年前 , 65F
不然哪約得到人幫你做小工程
12/04 10:18, 65F
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12/04 10:18, 2年前 , 66F
本勞一天一個班2萬3-4人 老師傅顧手路的一天鋪80坪左右
12/04 10:18, 66F
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12/04 10:19, 2年前 , 67F
要是他們中間有人能說中文 我看生意都會被搶光
12/04 10:19, 67F
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12/04 10:19, 2年前 , 68F
換成一個師傅帶3個移工做的一天萬五 可以鋪到150坪+
12/04 10:19, 68F
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12/04 10:19, 2年前 , 69F
但鋪的好不好沒有一定 也是有很屌的外勞又快又好
12/04 10:19, 69F
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12/04 10:20, 2年前 , 70F
還有時間拍抖音 用餘料做一些漂亮的鋪磚藝品
12/04 10:20, 70F
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12/04 10:20, 2年前 , 71F
你現在一般房子要敲要幹嘛的 粗工來都是師傅帶89 or 阿勞
12/04 10:20, 71F
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12/04 10:21, 2年前 , 72F
我個人覺得阿勞平均水準高多了....
12/04 10:21, 72F
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12/04 10:21, 2年前 , 73F
主要會吃到原住民的生意
12/04 10:21, 73F
推
12/04 10:59, 2年前 , 74F
推理性回文
12/04 10:59, 74F
推
12/04 11:01, 2年前 , 75F
比較擔心的是一開始文化隔閡造成的文化衝突，如何共融
12/04 11:01, 75F
→
12/04 11:01, 2年前 , 76F
41393應該是兩年前訂的標準 不確定這次是不是也是用41393
12/04 11:01, 76F
→
12/04 11:01, 2年前 , 77F
剛看到彰化虐童新聞，每個文化都有水準低的人...
12/04 11:01, 77F
→
12/04 12:01, 2年前 , 78F
看新聞這次是不一樣 但就我所知 已經有配偶在培養看護
12/04 12:01, 78F
→
12/04 12:01, 2年前 , 79F
了 人家就是敢
12/04 12:01, 79F
→
12/04 12:01, 2年前 , 80F
她們一個群就到處拉想工作的來訓練 甚至去包非法的看護
12/04 12:01, 80F
→
12/04 12:01, 2年前 , 81F
工作
12/04 12:01, 81F
→
12/04 12:03, 2年前 , 82F
一步一步開放
12/04 12:03, 82F
推
12/04 12:15, 2年前 , 83F
你這篇 理性優質文 會被腦衝仔噓爆
12/04 12:15, 83F
推
12/04 13:08, 2年前 , 84F
不是啊七十萬的前10 %有七萬人耶怎麼會只有幾千人
12/04 13:08, 84F
根據統計目前在台待超過6年的有11萬人，是根據那個去算的
推
12/04 14:21, 2年前 , 85F
ic design 也缺人 希望移工投入
12/04 14:21, 85F
※ 編輯: alan3399 (42.75.249.133 臺灣), 12/04/2021 14:37:31
推
12/04 17:03, 2年前 , 86F
以前在外商封測廠的確有菲律賓RD 不過人家根本不想留在台灣
12/04 17:03, 86F
→
12/04 17:03, 2年前 , 87F
後來就請調去南韓廠了
12/04 17:03, 87F
→
12/04 17:26, 2年前 , 88F
那應該也有一萬多？
12/04 17:26, 88F
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