Re: [新聞] 月退俸被砍 退役上校吳漢元經濟壓力大到已刪文

看板home-sale作者 (fuzz)時間5年前 (2018/07/06 16:13), 5年前編輯推噓-46(29推 75噓 123→)
留言227則, 102人參與, 5年前最新討論串7/11 (看更多)
我是年輕人兼勞工八年級 非反串 先說完全不贊同年金改革 更不贊同風向覺得老人領太多 =誤會1: 年改後還有4萬可以領，年輕人才領2-4萬，到底在抱怨什麼？ 拜託，一個人單身領當然夠啊，但你有想過現在老人50-70歲，當時社會都結婚生子買房 ， 現實是很多老人都還在繳家裡房貸，上面還有你80多歲阿公阿罵要養， 兒女都還沒出社會，一堆年輕人2630歲還在唸書靠父母， 之前都有鄉民抱怨夫妻雙薪20萬不敢買房生小孩 請問你是這位退休老爸4萬是怎麼養？怎可能不擔心？ 健保給付越少，老人擔心的就是醫藥費，癌症動不動就幾百萬起跳， 他們怎麼可能不該該叫？ 況且是從6萬砍到4萬欸，請問年輕人把你薪水從6萬砍到4萬你會不靠北？ 被砍到4萬還要被領22k酸不知足，那要不要請所有年薪百萬鄉民跟22k道歉？ =誤會2：才被砍2.3萬還好吧，還有退休金啊？ 現在一堆年輕人沒什麼財務觀念，假設你一個月確定退休金有2.3萬， 以現在利率來說，代表你可以至少負擔300-500萬的貸款， 支付兒女唸書、自己的醫療費、父母照護等費用， 也就是說被砍的2.3萬事實上是背後這龐大的資金，不是你想的表面2.3萬而已 小弟身邊就不少軍公教子女，原本要去國外攻讀研究所被喊停的， 就是因為父母被砍退休金（這些都是最基層公務員苦苦唸書的不是連戰那種） =誤會3: 這些公務員都賺飽啦，當初房價很低，現在生活無虞吧？況且自己不理財怪誰？ 來講講鄉民最愛討論的「階級複製」， 我可以告訴你大部分公務員都是當時民國70.80年的社會底層，類似現在22-26k的勞工懂 ？? 相信很多人很常在小時候聽老師說他們以前都考上台清交但放棄，讀師大因為公費， 原因就是他們家裡沒有錢，是做產線的、家庭代工的、採茶葉的、務農的 這些貧窮長大的孩子，基本上連大學學費都付不起，為了替家裏省錢，只能去唸公費 公費最好的是什麼？就是「公務員」！而且是「低薪公務員！」 也就是他們大可選擇讀大學畢業讀工程師， 當時工程師不像現在跟公務員薪水差不多， 當時工程師的薪水是比公務員多2-3倍的，但他們選擇穩定， 為什麼？ 因為政府告訴他們，你起薪低沒有關係，「但你們退休後有保障」 因為家裏要有穩定收入，做哥哥的要供應弟弟妹妹長大唸書，穩定當公務員就可以幫助家 所以他們才決定當低薪公務員 窮人家小孩是沒本錢去外面上班拼的 如果往上層一點 台灣很多在美國發展的教授 願意回來台灣是這個背景 （李家同就是，雖然小弟對他沒有特別好感，但一個台大電機美國UC Berkeley電機博士 回來也代表政府提供足夠吸引力） 試想現在台灣外流人才那麼多， 要是政府現在跟你打包票以後2050年退休給你優渥退休金還跟你簽合約， 你放棄海外新加坡大陸工作回鬼島 結果你退休後跟你說oh國家沒錢了不好意思喔 原本說好的7萬變成5萬 你不火嗎？ 窮小孩當年需要買房，不是因為房子便宜， 是因為家裏生太多小孩沒地方住，一定要搬去外面， 很多人說當時銀行利率那麼高，存錢很快， 靠邀啊借錢買房利率也高啊？ 回到標題，你現在嗆窮小孩不懂理財，長大退休後悔， 幹他們從小就是家裏沒有錢才當公務員， 當了公務員後領死薪水更不可能加薪， 而且一定要養家生小孩，領薪水的錢還要拿去繳房貸養家， 你說他們哪裡有錢？ 結果好了時代變了台灣薪水竟然低到比他們退休金還少， 還要被罵貪得無厭， 是你不氣嗎？ =誤會4:公務員哪有你說的那麼可憐？我認識的都馬超有錢？一堆在炒房？ 公務員當然有有錢的啊，家財萬貫也可以不想上班考公務員啊， 我一個親戚就是公務員但很會理財很多套房的 但也不是每個都超有錢吧？ 真正被砍的的都是那些基層公務員 那些每天幫你跑流程戶政行政 讓台灣行政效率很高的 真正被砍的事那些基層警察消防員 當你勞工在睡覺 他們半夜巡邏 攔犯人 抓賊 滅火 真正沒被砍的 砍超少的 或是真的靠理財賺飽飽的 是那些不用考試就當上政務官酬庸 知道所有土地開發內線來理財的國民黨民進黨公務員 是那些靠皇親國戚內定的官員 還修法讓自己享有18% 還批鬥基層公務員貪得無厭的 這些才是你口中的有錢公務員 但他們真的真的真的真的佔全體公務員 非常非常少數 不足以讓你去謾罵所有公務員 =誤會5: 全世界沒有任何國家所得替代率像台灣這麼高的，老人叫屁？ 拜託，去算算歐洲國家的社會福利再來嗆所得替代， 台灣老人的社會福利怎麼跟歐洲比？ 你有像歐洲從小學讀到大學都免費嗎？ 歐洲所得替代率不高但社會福利好到不行 台灣老人有什麼？ =誤會6: 退休了錢變少就去工作啊？幹嘛不去工作當國家米蟲？ 你知道政府還規定這些退休公務員，要是退休後工作， 不能找薪資高於22k的工作嗎？ 一手砍你退休金跟你說不會活不下去， 另一手又說要活下去可以，但不能找高於22k工作喔， WTF 況且國家政策已經說好保障你退休金 要是早就知道會被砍 這些退休公務員也不會退休，會繼續工作的，何苦被社會罵成米蟲？ 所有計畫都是依照國家政策去安排 一輩子只有一次退休 我不太懂為什麼有人還可以大辣辣說 不朔及既往就是爽 如果是鄉民難道不生氣？ 最後這是房版 講一些跟房子有關的 軍工教被砍會對房地產什麼影響？ 小弟身邊幾個案例： 1. 雙老師退休家庭，因年改負擔不起高雄透天房貸，換到大樓 2. 警官單親家庭，小孩疾病，因年改負擔不起房貸，賣掉台中透天，小孩醫藥費沒解答 3. 同學A美國唸書學貸，雙親公務員家裏被砍，父母跟A說不用擔心但看父母縮衣節食 4. 同學B獨子剛出社會，被告知因家裏被砍，須負擔每月房貸1萬5 可能會有勞工或是一些人覺得幸災樂禍吧 但講真的台灣永遠不缺世代對立 缺的是同理心 看到B同學要開始負擔家裏房貸 怎麼年改難道有讓年輕人生活變好？ 套一句前幾篇有人說只有不努力 沒有不景氣 我也知道努力靠自己 但我也透過這年金議題 知道政府連退休金承諾都能背信毀約 你還相信政府會打房？會蓋好的公宅？會讓年輕人買得起？ 以後創業政府要給我貸款我還相信？ 我只看到人性永遠是自私自利的 跟你沒關的就說公務員被砍活該 大聲叫好 等到自己被砍 就說政府無能 跟房地產一樣 買房時只求房價跌 等到自己賣房時 就期待房價漲 但資本市場就是這樣 看懂人性 就能在房地產獲利 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.231.157 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1530864814.A.07E.html ※ 編輯: fuzzycool (124.218.231.157), 07/06/2018 16:16:18
→
07/06 16:19, 5年前 , 1F
民國5.60年時竹科新貴上班族，天天股市漲停版？
07/06 16:19, 1F
→
07/06 16:19, 5年前 , 2F
當時有竹科嗎？
07/06 16:19, 2F
民國5.60年長大，70.80年工作的長輩，已修正，但事實就這樣啊公務員沒人要當薪資低
推
07/06 16:19, 5年前 , 3F
其實不用砍，台幣貶值就好，政府不敢
07/06 16:19, 3F
噓
07/06 16:20, 5年前 , 4F
誤會一 那請問你在退休三小朋友？？？？？
07/06 16:20, 4F
→
07/06 16:21, 5年前 , 5F
同一樓，大概又是個被長輩洗腦的
07/06 16:21, 5F
→
07/06 16:22, 5年前 , 6F
回去找799取暖比較有溫暖......
07/06 16:22, 6F
→
07/06 16:22, 5年前 , 7F
整篇邏輯...
07/06 16:22, 7F
推
07/06 16:23, 5年前 , 8F
當公務員最怕遇到美河市那種的，什麼都沒了還抓去關，不用
07/06 16:23, 8F
噓
07/06 16:23, 5年前 , 9F
笑死 年輕人不是要自己努力?家人給不夠多可以怪政府?
07/06 16:23, 9F
→
07/06 16:23, 5年前 , 10F
多，遇到一次就會後悔幹這行了。
07/06 16:23, 10F
推
07/06 16:24, 5年前 , 11F
推，以前公務員真的沒人要當，這是事實。
07/06 16:24, 11F
推
07/06 16:25, 5年前 , 12F
以前公務員福利好就是因為沒人想當不然何必比勞工好
07/06 16:25, 12F
→
07/06 16:26, 5年前 , 13F
以前遇過一個前輩，考上工程高考正好去開闢南橫，才上任抽
07/06 16:26, 13F
→
07/06 16:26, 5年前 , 14F
但公務員的好福利就是畫個大餅說你退休後有保障
07/06 16:26, 14F
→
07/06 16:27, 5年前 , 15F
屜就厚厚一包，月薪不知道幾倍。考慮一週就辭了，後來出國
07/06 16:27, 15F
※ 編輯: fuzzycool (124.218.231.157), 07/06/2018 16:28:04
→
07/06 16:27, 5年前 , 16F
回來開新創公司，真的差很多。
07/06 16:27, 16F
推
07/06 16:28, 5年前 , 17F
靠背我覺得這篇反串得很失敗怎麼辦
07/06 16:28, 17F
→
07/06 16:29, 5年前 , 18F
公職要30年都做的正，沒有官司問題，然後穩穩退一點不容易
07/06 16:29, 18F
推
07/06 16:34, 5年前 , 19F
以前公務員沒人要當不是早就被踢爆非真相了，怎麼繼續
07/06 16:34, 19F
請找給我謝謝
→
07/06 16:34, 5年前 , 20F
拿出來說
07/06 16:34, 20F
噓
07/06 16:34, 5年前 , 21F
年金能自給自足當然沒問題 問題是他們領的是掠奪後代來的
07/06 16:34, 21F
希望以後9.10年級不會跟我們講一樣的話
噓
07/06 16:35, 5年前 , 22F
頗呵
07/06 16:35, 22F
→
07/06 16:36, 5年前 , 23F
如果這樣就老人一個年金，年輕人一個，領光不要找政府
07/06 16:36, 23F
→
07/06 16:36, 5年前 , 24F
救
07/06 16:36, 24F
推
07/06 16:37, 5年前 , 25F
退休不能出國玩很糟糕啊
07/06 16:37, 25F
噓
07/06 16:38, 5年前 , 26F
反串文還是護航文我看得一頭霧水 ?????
07/06 16:38, 26F
把看到的說出來而已
噓
07/06 16:38, 5年前 , 27F
這篇真敢講
07/06 16:38, 27F
→
07/06 16:38, 5年前 , 28F
雙老師退休因年改負擔不起高雄透天房貸，換到大樓？？
07/06 16:38, 28F
→
07/06 16:39, 5年前 , 29F
六天就換好了嗎? 價格多少? 貼出來分享一下
07/06 16:39, 29F
如果你是公務員家庭，父母有警覺危機意識的去年就開始動作了
→
07/06 16:40, 5年前 , 30F
小弟無知，才剛被砍第一個月就繳不出房貸，槓桿是開
07/06 16:40, 30F
→
07/06 16:40, 5年前 , 31F
多高，但是又能馬上換房？
07/06 16:40, 31F
※ 編輯: fuzzycool (124.218.231.157), 07/06/2018 16:46:33
推
07/06 16:43, 5年前 , 32F
感覺案例12345都過的很不錯阿，砍個二萬小事
07/06 16:43, 32F
還有 155 則推文
還有 16 段內文
→
07/07 08:58, 5年前 , 188F
令刀
07/07 08:58, 188F
噓
07/07 10:50, 5年前 , 189F
2630歲的年輕人 科科 還真年輕
07/07 10:50, 189F
→
07/07 11:12, 5年前 , 190F
年齡8年級，腦袋799。通篇都錯，懶得罵了；先回你一句，在
07/07 11:12, 190F
→
07/07 11:12, 5年前 , 191F
資本市場，懂人性只是賺錢的附加要件，連本金都沒有，就算
07/07 11:12, 191F
→
07/07 11:12, 5年前 , 192F
錢再多也跟你沒關係。
07/07 11:12, 192F
噓
07/07 12:25, 5年前 , 193F
我也一樣八年次，但你的回答真的讓人羞與你為伍
07/07 12:25, 193F
→
07/07 12:26, 5年前 , 194F
從享樂的生活回歸到一般生活，這叫窮？
07/07 12:26, 194F
→
07/07 12:26, 5年前 , 195F
講買房誰不會，你怎麼不說說他們買房買多少的
07/07 12:26, 195F
→
07/07 12:27, 5年前 , 196F
退休金是保證你往後人生無憂慮，不是讓你去逍遙好嗎？
07/07 12:27, 196F
→
07/07 12:27, 5年前 , 197F
一開始不節流，後來會爆掉怪誰？
07/07 12:27, 197F
推
07/07 13:52, 5年前 , 198F
講的你好像親臨現場，如當年的公務人員一樣，你有在
07/07 13:52, 198F
→
07/07 13:52, 5年前 , 199F
旁邊親耳聽到政府對你的承諾？
07/07 13:52, 199F
→
07/07 13:54, 5年前 , 200F
根本就砍太少！繼續砍，唯一支持小蔡的策略
07/07 13:54, 200F
噓
07/07 14:03, 5年前 , 201F
如果舉辦反串比賽你穩拿第一的!!
07/07 14:03, 201F
推
07/07 14:09, 5年前 , 202F
一人退休 全家變廢人
07/07 14:09, 202F
→
07/07 14:09, 5年前 , 203F
沒錢讀書不會去打工喔
07/07 14:09, 203F
噓
07/07 14:15, 5年前 , 204F
成功的反串
07/07 14:15, 204F
噓
07/07 16:24, 5年前 , 205F
這文章這讓我感覺，是長輩被砍年金，以後只能靠自己在不爽
07/07 16:24, 205F
→
07/07 16:24, 5年前 , 206F
。
07/07 16:24, 206F
噓
07/07 18:44, 5年前 , 207F
不噓不行
07/07 18:44, 207F
→
07/07 18:45, 5年前 , 208F
退休金是讓你有基本生活
07/07 18:45, 208F
→
07/07 18:46, 5年前 , 209F
不是讓你供小孩出國供你買房
07/07 18:46, 209F
→
07/07 18:47, 5年前 , 210F
小孩出國不能靠自己貸款嗎 不能爭取獎學金嗎
07/07 18:47, 210F
→
07/07 18:49, 5年前 , 211F
只能說你舉的例子講難聽一點就是一堆公務員
07/07 18:49, 211F
→
07/07 18:49, 5年前 , 212F
養出的媽寶出來靠北而已
07/07 18:49, 212F
噓
07/07 19:30, 5年前 , 213F
媽寶???
07/07 19:30, 213F
推
07/07 20:04, 5年前 , 214F
推
07/07 20:04, 214F
噓
07/07 21:39, 5年前 , 215F
狗屁不通的文章
07/07 21:39, 215F
噓
07/08 07:22, 5年前 , 216F
看來是軍公教子女吧，整篇廢話毫不客觀
07/08 07:22, 216F
推
07/08 08:55, 5年前 , 217F
透天買不起換新大樓，年輕人連想結婚都買不起房了
07/08 08:55, 217F
→
07/08 11:22, 5年前 , 218F
只能說年輕人終究是年輕人
07/08 11:22, 218F
噓
07/08 15:11, 5年前 , 219F
是不是你爸媽被砍你要開始出門工作？
07/08 15:11, 219F
噓
07/09 01:06, 5年前 , 220F
連回你都懶得回, 一堆似是而非且被說爛的理由全出來了
07/09 01:06, 220F
噓
07/09 08:57, 5年前 , 221F
26-30唸書還跟家裡拿錢真的很靠北。。。
07/09 08:57, 221F
噓
07/09 20:40, 5年前 , 222F
07/09 20:40, 222F
噓
07/10 03:56, 5年前 , 223F
你真是理性
07/10 03:56, 223F
噓
07/10 04:25, 5年前 , 224F
沒見過這麼智障的～送你噓
07/10 04:25, 224F
噓
07/10 14:40, 5年前 , 225F
請正名：現在那些反年改在領的退休金，是現職人員繳出來
07/10 14:40, 225F
→
07/10 14:40, 5年前 , 226F
的！
07/10 14:40, 226F
噓
07/11 10:12, 5年前 , 227F
糊糊
07/11 10:12, 227F
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