Re: [閒聊] 板上升息討論不用吵了 看這篇

看板home-sale作者 (神奇小熊在我家)時間6年前 (2018/06/25 17:09), 5年前編輯推噓33(35推 2噓 61→)
留言98則, 25人參與, 5年前最新討論串4/6 (看更多)
住在台北的中國人要記得中國歷史啊 (我是住在南部的台巴子 好奇怪... 我記得好多中國歷史) 首先經濟是一種循環現象 今年是戊戌年 先幫大家回顧一下過去2次戊戌年的中國歷史 1958年 毛澤東搞大躍進後 1959年開始連續3年大饑荒 死3500萬人 1898年 光緒帝百日維新失敗~ 3年後的1900發生庚子拳亂八國聯軍 北京經此一役也遭到極大的經濟破壞... 可以明顯看出過去2次戊戌年後 中國經濟都朝谷底發展 因為中國那時候還沒有股市 所以我們找歷史悠久的道瓊指數來對照看看 也可以發現到1896年開始計算的道瓊指數 的確也是1898位於絕對性的低點 而1958年則是在二戰期間低點的1941-1942年 往後加了約略18年左右 產生大飆漲前的第2個低點(由400多點漲到1000多點~) 因此我們可以相信不管中西方 經濟循環都是約略同時間在推進的 而台灣房市的歷史~ 在1985年之前走了6年空頭~ 原因有很多 上網就查得到 不想多講了... 真的想搞懂房市就自己作作功課... 從這之後到1990年開啟了台灣錢淹腳目的時代 股市大漲約20倍 房市大漲約10倍 前面先講一大段鋪陳 目的是想讓大家理解 其實經濟循環規律就是已故專家周金濤講的 55-60年 = 1個康波循環 = 3個房地產循環(18-20年) = 6個固定資產投資循環(9-10年) =18個商業庫存循環(3-4年) 房地產的循環是18-20年 18年中 又可以切成3次6年循環 從上述時間序 我們可以由1985開始算 1985-->1991-->1997-->2003-->2009-->2015-->??? 大家都知道阿B這傢伙就是1996 all in香港房地產 隔年就破產了... 老婆也跑了... 1997(亞洲金融風暴) 1991(台股在1990的12682崩盤) 2003(香港sars) 2009(美國次貸) 2015(中國+香港房地產崩盤) 前幾天中國又定向降準啦~ 這是一個什麼節奏???? 大家都心知肚明啦 這次的循環不是一般的6年小循環 而是1985年以後 + (18x2=36) 的大循環... 股市也從2009年以後已經快漲超過10年了 從經濟循環的角度來說 這次崩盤形成一個長期低點的機率很高der (至少會是一個10年周期的固定資產投資循環) 希望那些覺得房價不會跌的人 2023以後回頭看這篇文章 不會想哭... 升息這件事情不是不會來 只是早來晚來的問題而已~ 撐得越久累積的能量一次爆發 最後只會崩得越慘罷了~ 市場的慣性一向都是如此... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.43.14.253 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1529917766.A.7FA.html
推
06/25 17:13, 6年前 , 1F
推
06/25 17:13, 1F
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06/25 17:14, 6年前 , 2F
自住沒差，早買早享受
06/25 17:14, 2F
推
06/25 17:18, 6年前 , 3F
不過現在美國房價已經突破次貸時房價了 有辦法解釋嗎?
06/25 17:18, 3F
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06/25 17:21, 6年前 , 4F
06/25 17:21, 4F
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06/25 17:22, 6年前 , 5F
循環這個道理 你懂 我懂 有錢人也懂 有權的人也懂
06/25 17:22, 5F
@@? 要解釋甚麼??? 循環的意思在本文中就是 (價格) 低--->高--->低 的意思啊 所以現在房價過前高很合理啊.... = =/// 問題是幹嘛在過高的時候all in股票跟房子 難道是想當阿B二世 ??? ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/25/2018 17:30:49
推
06/25 17:27, 6年前 , 6F
看一下本版最前面的幾篇文章 2005年的~ 那時候喊好貴的
06/25 17:27, 6F
推
06/25 17:28, 6年前 , 7F
推 古板大大
06/25 17:28, 7F
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06/25 17:28, 6年前 , 8F
現在一定都是很後悔的。
06/25 17:28, 8F
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06/25 17:28, 6年前 , 9F
你那22K跟美國所得比 笑死人
06/25 17:28, 9F
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06/25 17:28, 6年前 , 10F
現在就是看區塊跌，大量炒作的、供給大於需求的本來就
06/25 17:28, 10F
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06/25 17:29, 6年前 , 11F
該跌，但是很多精華區的房子還是很有價值的。
06/25 17:29, 11F
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06/25 17:31, 6年前 , 12F
精華區都是地價>房價，如果改建不順利的話新屋供給很低
06/25 17:31, 12F
你這樣講也沒錯 但這樣只是代表成交量會很低而已 不代表價格或是銀行估價不會變低 現在已經走實價登錄了 精華區沒成交量的話 只要有一間房子出現破盤價 可能後續就會用破盤價錨定一段時間了 對沒有要賣的人 當然沒差啊 可是銀行估價跟新成交的價格一定會變低的 2005以前沒買的人當然會後悔啊 因為2003是上一個18年大循環的低點 真的想買房的人 除了上述這些該知道外 現在應該開始好好研究一下 什麼地段的什麼房子在下一個周期會漲 什麼價格才是合理價 怎樣蓋的房子才叫做好房子(建商很重要...) 怎樣在經濟谷底時 還可以借到低利房貸 頭期款需要多少 巴拉巴拉這些問題... 買房子比作股票還難... 買了還要住幾十年 住不爽又不是隔天就可以賣掉 不能不謹慎評估啦~ 這篇文章也不是叫大家都不要買房 只是我覺得股票套牢 大概7年就有機會解套了 房子可能要10幾年... ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/25/2018 17:35:33 ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/25/2018 17:45:33
推
06/25 17:38, 6年前 , 13F
推
06/25 17:38, 13F
推
06/25 17:38, 6年前 , 14F
成數下降一成銀行的風險就少非常多了，很多新北第一環
06/25 17:38, 14F
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06/25 17:38, 6年前 , 15F
的老屋都因為土地的價值很容易貸到7~8成，銀行是很保守
06/25 17:38, 15F
推
06/25 17:40, 6年前 , 16F
精華區的破盤價最有印象的就是柯P那棟6900多萬成交
06/25 17:40, 16F
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06/25 17:40, 6年前 , 17F
畢竟原開一億又上新聞 那時想說蛋黃慘了 ....
06/25 17:40, 17F
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06/25 17:40, 6年前 , 18F
為什麼800-1000萬這個總價跌不太下去，因為利率這麼低
06/25 17:40, 18F
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06/25 17:41, 6年前 , 19F
1000萬借八成800萬一年利息付13萬同樣去租屋要20萬以上
06/25 17:41, 19F
推
06/25 17:41, 6年前 , 20F
這樣以次貸時間來看 崩下去的數值並沒有低到期望的低
06/25 17:41, 20F
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06/25 17:41, 6年前 , 21F
也是為什麼很多地方到這個總價就跌不下去了。
06/25 17:41, 21F
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06/25 17:42, 6年前 , 22F
阿 我忘記考慮到通膨
06/25 17:42, 22F
沒有比次貸低很正常 美國人帶頭QE印太多鈔票了... 上一次55年大循環大概是2000年開始的 (也有一說是1990開始 我個人相信是2000年) 所以從2000-->2050-60年代(或早一點的2040-50年代) 是目前這個循環的範圍~ 高點應該會落在2030-2040年代 所以真正的經濟崩潰 還要等很久... 但總不能叫有購房需求的人2040以後再去買吧~
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06/25 17:42, 6年前 , 23F
柯P那種房子又不是給一般人買的，那間腰斬再腰斬還是多
06/25 17:42, 23F
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06/25 17:43, 6年前 , 24F
少人會買不起，就跟帝寶一樣腰斬再腰斬再腰斬還是買不起
06/25 17:43, 24F
推
06/25 17:50, 6年前 , 25F
上新聞才有機會影響大一點
06/25 17:50, 25F
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06/25 17:56, 6年前 , 26F
柯p家裡的現金流根據FB說明是8M，買年薪8倍多的房子應
06/25 17:56, 26F
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06/25 17:56, 6年前 , 27F
該還好吧
06/25 17:56, 27F
推
06/25 18:00, 6年前 , 28F
周是說 2019年是90後的人 第一次翻身的機會
06/25 18:00, 28F
對啊 說的沒錯 我個人是看說大概2021-2023去買就好了 因為房市跌價的擴散效應 可能沒這麼快 就像強勢股會先止跌 而弱勢股要再等一陣子才止跌 類似這種感覺~ (我看好股市2023以後才會起漲~) ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/25/2018 18:04:03
推
06/25 18:03, 6年前 , 29F
老舊精華區 如果都更不順 就會變成都會貧民窟
06/25 18:03, 29F
推
06/25 18:04, 6年前 , 30F
循環是啥小拉XD,沒過熱就沒循環的
06/25 18:04, 30F
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06/25 18:04, 6年前 , 31F
看看萬華、看看中正區外圍
06/25 18:04, 31F
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06/25 18:05, 6年前 , 32F
仁愛路那邊的中正區 也是有貧民窟化的傾向
06/25 18:05, 32F
推
06/25 18:05, 6年前 , 33F
阿B是借貸問題，如果他沒借錢的話根本就賺到發了
06/25 18:05, 33F
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06/25 18:05, 6年前 , 34F
不要以為 原本是蛋黃精華區 永遠都會是精華區
06/25 18:05, 34F
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06/25 18:06, 6年前 , 35F
東區商圈徹底崩潰 其實是宣告大安區玩完了
06/25 18:06, 35F
還有 28 則推文
還有 2 段內文
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06/25 19:24, 6年前 , 64F
只能抱黃金美金了 QQ
06/25 19:24, 64F
推
06/25 19:24, 6年前 , 65F
All in美金
06/25 19:24, 65F
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06/25 19:24, 6年前 , 66F
股票? 等明年修正完 買最後一波啊... 台股都是第5波
06/25 19:24, 66F
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06/25 19:25, 6年前 , 67F
或是逃命大B波最猛~ 根本不用擔心沒有股票可以買
06/25 19:25, 67F
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06/25 19:26, 6年前 , 68F
川普講3萬點不是講好玩的... 那是很有可能發生的事情
06/25 19:26, 68F
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06/25 19:28, 6年前 , 69F
all in 美金有點來不及了... 台幣29元就該all了~
06/25 19:28, 69F
推
06/25 19:29, 6年前 , 70F
那麼資產要放哪？
06/25 19:29, 70F
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06/25 19:29, 6年前 , 71F
現在30元 就算真的回到33元好了 那還不如等明年all
06/25 19:29, 71F
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06/25 19:31, 6年前 , 72F
美股算了 大概會在明年Q4以後見底 拉逃命B或第5波
06/25 19:31, 72F
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06/25 19:32, 6年前 , 73F
股市循環也很明確啦 大概都是高點等18-21個月以後落底
06/25 19:32, 73F
推
06/25 19:33, 6年前 , 74F
=.= 連美股都能預測 好厲害
06/25 19:33, 74F
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06/25 19:33, 6年前 , 75F
那什麼時候可以空？
06/25 19:33, 75F
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06/25 19:33, 6年前 , 76F
是基本目標 長一點會x2 大概3年才落底 現在還不到
06/25 19:33, 76F
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06/25 19:34, 6年前 , 77F
崩3年的時候~ 我講2021-2023 那時候比較有可能崩3年
06/25 19:34, 77F
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06/25 19:34, 6年前 , 78F
空的話 大概今年Q4以後吧... 也沒有很厲害 這些都是看
06/25 19:34, 78F
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06/25 19:35, 6年前 , 79F
歷史資料就可以知道的... 歷史的教訓就是每次都一樣
06/25 19:35, 79F
※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/25/2018 19:50:48
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06/25 20:41, 6年前 , 80F
我等2033
06/25 20:41, 80F
推
06/25 21:05, 6年前 , 81F
期貨版U姊 玄學給推了！
06/25 21:05, 81F
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06/25 21:09, 6年前 , 82F
中國有位經濟週期大師 去年還今年才過世
06/25 21:09, 82F
過世那個人就是周金濤啦...
推
06/25 21:21, 6年前 , 83F
台股剛破110K，還可以玩一會兒
06/25 21:21, 83F
噓
06/25 22:10, 6年前 , 84F
自住沒差的話術又出來了 房蟲好慌好急
06/25 22:10, 84F
推
06/25 23:49, 6年前 , 85F
推空頭時研究未來房地產那邊有潛力
06/25 23:49, 85F
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06/25 23:50, 6年前 , 86F
股市房市本質都一樣，但是房板的人大多目光短淺
06/25 23:50, 86F
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06/25 23:52, 6年前 , 87F
之前說買房要近10年後北市中心而非現在北車都被酸
06/25 23:52, 87F
推
06/26 00:24, 6年前 , 88F
推
06/26 00:24, 88F
不過台灣房地產問題真的很大 照人口成長來推算 我看到的資料是說 2040以後 因為人口數大減(出生率低+死亡率攀高) 已經被預估到2060只會剩下現有的8-7成 這將導致新購房需求下降 以及繼承既有房產的潛在供給越來越多 在供需兩方一起夾擊下 不可能還維持這麼高價... 除非物件不流動 成交量急縮... 類似股票被鎖碼 價格才比較有可能穩住 而這段出問題的時間 跟周金濤講的康波循環有異曲同工之妙 我也是預期這個世代的經濟高點 大概會出現在2040年代附近 而經濟谷底會落在2050附近 所以就算照我講的2023去撿便宜 我覺得到頭來可能還是會虧錢 因為日本失落20年的模式就正在台灣上演啊.... 日本人買房都不會賺了 比日本老化速度還快的台灣 我實在想不出買房子放到2040以後 房價還可以漲好幾倍的理由 如果房價不會漲的超長期預估是正確的 真的不要沒等房價崩盤就去買啦 就算不會賺 最起碼我們也要賭虧少一點... ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/26/2018 00:50:33
噓
06/26 06:07, 6年前 , 89F
還有5年，五年後人都不知道去哪裡了
06/26 06:07, 89F
推
06/26 07:06, 6年前 , 90F
只有五年 短得很 我算的結果是要45年後台灣房才是夠低
06/26 07:06, 90F
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06/26 12:40, 6年前 , 91F
2023年在來看這篇文章 XDD 希望原po到時候還在給膜拜
06/26 12:40, 91F
5年很長嗎??? 那就不要作房地產啊 就跟你們講一個循環要18年 不爽作可以去彩券行玩bingobingo 那個5分鐘就開一次 這樣夠短了吧... 45年後也正確啦 就2060那附近 不過我大概已經快死了 有沒有買房子早就不重要了 ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 06/26/2018 14:33:05
推
06/26 15:06, 6年前 , 92F
1990台股歷史高點12682，至今快30年還沒突破過，請記得房
06/26 15:06, 92F
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06/26 15:06, 6年前 , 93F
市2014年的高點，因為，那很可能是房價未來30年，甚至於是
06/26 15:06, 93F
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06/26 15:06, 6年前 , 94F
永遠的歷史高點
06/26 15:06, 94F
推
06/26 15:18, 6年前 , 95F
不可能，30年後房價3倍 台北老公寓4樓1億
06/26 15:18, 95F
推
06/26 15:26, 6年前 , 96F
4樓公寓是指大安區那間嗎？哈哈
06/26 15:26, 96F
推
06/26 15:29, 6年前 , 97F
那只能恭喜有四樓公寓的成為億萬富翁啦！QQ
06/26 15:29, 97F
推
07/09 16:24, 5年前 , 98F
照周金濤說2019低點買陸股etf會有搞頭？
07/09 16:24, 98F
不會有搞頭啊 因為習包子就跟你講2025了 就是暗示大家2025以後才會落底(2021-23)-->開始漲(2025) 到時候陸股已經不知道跌到什麼地獄18層的價格了 ※ 編輯: UltraSeven (115.43.14.253), 07/19/2018 01:34:05
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