Re: [新聞] 保障租屋交易 內政部通過租賃營保金制度

看板home-sale作者 (QQ)時間6年前 (2018/06/18 20:08), 6年前編輯推噓39(40推 1噓 144→)
留言185則, 23人參與, 6年前最新討論串3/11 (看更多)
※ 引述《deltaz (我還懂不懂飛翔)》之銘言： : 到底是有沒有在社會走跳啊?? : 現在有的漲有的沒漲，不就因為現在租屋市場，逃稅的多，繳稅的少。所以有繳稅的房東， : 成本比沒繳稅的高，但市場充滿一堆沒繳稅的在競爭，守法房東要轉移稅金比較困難。如果 : 經由政策改變，引導與懲罰並行，全面繳稅，這種不公平競爭消失了，租金不會漲??? 我們 : 是在竹林七賢 : 的嘴砲救世的年代嗎？ : 連歐美一堆被稅金與維護成本搞到變流浪漢，台灣不會??? ....老實說 我蠻驚訝的 驚訝的不是有人質疑我是不是沒在社會走跳 而是這種"房租會因加稅而完全轉嫁 到現在竟然還有人會信... 關於加稅會不會漲房租這事 我想我好幾年前就討論過了吧 同樣文章不知寫了幾遍 相關文章都搜的到 https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1398443564.A.787.html 能不能轉嫁我們根本不用在這裡扯 看看歷史數據不就知道? 就讓我為你們再寫一遍: 歷年消費者物價指數及其年增率 http://0rz.tw/981l2 歷年消費者物價房租類指數及其年增率 http://0rz.tw/MmZgO 近十年收入總變化 http://0rz.tw/1M862 近三十年物價指數(含房租) http://0rz.tw/uh3Df 台灣近十年房租、薪資及租金歷史走勢 http://0rz.tw/AR0Ui 民間組織統計過的過去台北市六區房租成長 http://0rz.tw/Sr1dk 內政部地政司歷年公告土地現值及公告地價調幅總表 http://0rz.tw/kZSxs 近十年公告地價也漲了至少一至二成吧 房屋稅更不用我提 這幾年房屋稅屢屢調整至少2成吧? 上面數據跟圖有沒有看見? 照你說的 就些房屋新增的稅收應該都要讓消費者吸收啊 結果這十年房租成長幅度有出來嗎? 幾乎沒有啊 數據屢屢顯示房租成長幅度 還跟不上台灣名義物價的成長幅度耶 而台灣CPI統計成長已經是世界有名的穩定低 每次看到一堆建設業者新聞 一直強調每年台灣房租成長多少% 可他從不會說台灣房租成長已經近二十年低於CPI成長 央行就是這樣才取消房租統計公布 因為比物價成長還低根本沒啥好看的 這種租金完全不隨稅務成本的漲幅幅度 你覺得是因為全台灣房東都佛心來著 為了不苦到房客自行吸收成本 還是房租完全跟收入水平掛鉤 漲租租不起就是搬出去變空屋? 其實想想就知道 有人會貸款買房 但會有人貸款租房嗎? 完全不會 更何況全台灣目前空屋跟租賃市場 除了少部份區域 根本是供過於求 連台北市租金成長都是這個死樣子了 其他區域除了某些科學園區 會好到哪裡去?? 漲租租不起就是房客搬出去越租越外圍 你房東忍受不了空租期過長還不是要降價 看看東區許多店面空掉 就該知道哪種情況容易發生了吧?? 台灣目前太多房東逃稅 除了短少稅收造成政府在房地產統計困難下 另一個因素就是房東投資客藉由逃稅減少相關持有成本 等同變相讓房屋炒作容易 這根本已經是討論到爛了 真正加稅漲租而無法承租搬出去的弱勢族群有沒有? 當然有 可問題這些人在能否負擔的起前 還有會不會有房東能讓他們穩定承租的問題 這在國外都是靠公辦只租不賣的社會住宅來解決 只是台灣人過去從未正視這種社會住宅問題不足罷了 但這幾年也總算起頭了 在這裡討論這問題根本失焦 因為單就控制房租 那也無法根本性的解決那些弱勢族群"租的穩定"權力 言盡於此.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.152.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1529323692.A.163.html
推
06/18 20:10, 6年前 , 1F
他的意思是 台灣大部分沒申報的房租都是地下經濟 統計不到
06/18 20:10, 1F
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06/18 20:10, 6年前 , 2F
所以你弄這麼多數據 在房版有實際經驗的人看來可笑原因在此
06/18 20:10, 2F
※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:11:47
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06/18 20:11, 6年前 , 3F
光租金走勢就明顯有問題了 有報稅的租金明明就極少數了
06/18 20:11, 3F
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06/18 20:11, 6年前 , 4F
然後他的意思是 就是因為太多房東沒報稅 所以他沒稅金成本
06/18 20:11, 4F
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06/18 20:12, 6年前 , 5F
乖乖照規矩玩 你稅金成本當然要漲價 不然租金不夠付稅金?!
06/18 20:12, 5F
.... 蠻傻眼的 上面不就顯示給你看這十年二十年房東稅務成本成長了 官方民間組織統計的房租圖也給了 房租像是會跟稅務成本成長有絕對正相關嗎??? 這種問題我需要解釋第二遍?? ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:14:48
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06/18 20:12, 6年前 , 6F
那我是賠錢再出租嗎XD
06/18 20:12, 6F
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06/18 20:13, 6年前 , 7F
然後租金漲價的反應永遠不是租金總價上漲 你誤會了
06/18 20:13, 7F
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06/18 20:14, 6年前 , 8F
而是坪數變小 地點變遠 這樣才對
06/18 20:14, 8F
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06/18 20:14, 6年前 , 9F
當你發現自己換房租喔 越租越小 越租越遠 這就是租金再漲了
06/18 20:14, 9F
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06/18 20:14, 6年前 , 10F
租金沒漲 每個人都租大安區三房就好了阿 幹嘛租到中永和去
06/18 20:14, 10F
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06/18 20:15, 6年前 , 11F
圖表資料很多都是到2011年
06/18 20:15, 11F
因為這是我2012年在說的 新的數據懶的找了 同樣東西講到爛了實在不想在弄一遍... 人因漲租導致所租的地方遠近 跟當地的租金調漲後能不能被接受 完全是兩回事 不然那些空掉的東區店面房租 難道可以說因為漲租租不起搬走了 所以說東區店租依然大漲成功??? ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:18:29
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06/18 20:15, 6年前 , 12F
那請問你 租屋坪數變小 租屋地點變遠 這有在統計嗎??
06/18 20:15, 12F
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06/18 20:15, 6年前 , 13F
我只是提醒你 房地產本身有很多地下經濟的成分 不要無視
06/18 20:15, 13F
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06/18 20:16, 6年前 , 14F
近三十年物價指數(含房租) 這是1990~2011,看起來是21
06/18 20:16, 14F
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06/18 20:16, 6年前 , 15F
年
06/18 20:16, 15F
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06/18 20:16, 6年前 , 16F
盡信書不如無書 像你之前很看空房市 但台灣房地產卻軟著路
06/18 20:16, 16F
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06/18 20:17, 6年前 , 17F
房價有崩盤到人人買得起台北市嗎??沒有阿 成交量打死而已
06/18 20:17, 17F
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06/18 20:17, 6年前 , 18F
價格沒有崩 就是僵在那邊 這就是軟著路了
06/18 20:17, 18F
...我當年就說台灣房市根本已日暮西山 不但沒有成長動能 啥時死都不意外 現在真的是軟着路而已?? 話講太早吧 更何況前幾年還一堆房市好手鐵口直斷房價必漲咧 有的還團購咧 現在下場怎麼了? 反而質疑我是不是怪怪的???
推
06/18 20:18, 6年前 , 19F
我更驚訝的是房租不會因加稅而完全轉嫁有人信…還拍手叫好
06/18 20:18, 19F
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06/18 20:18, 6年前 , 20F
，統計都會把一些爛物件算好算滿，事實上好物件就是漲了，
06/18 20:18, 20F
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06/18 20:18, 6年前 , 21F
還漲很多
06/18 20:18, 21F
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06/18 20:18, 6年前 , 22F
回歸租金議題就是 租金統計如果只統計每人付出去的房租
06/18 20:18, 22F
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06/18 20:18, 6年前 , 23F
那會有很大的盲點 因為事實就是每個人付出的租金本來就有限
06/18 20:18, 23F
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06/18 20:18, 6年前 , 24F
但他卻會越租越小 越租越偏遠 這就是租金再漲了!!
06/18 20:18, 24F
....這樣扯也可以?? 那麼東區店租現在在你們邏輯算是大漲這樣?? 每個人我看到我感覺有漲租 就叫做全面漲租的話 那我們還要討論啥?? 這種討論跟房仲在當地虎爛房價水平話術有啥兩樣?? ※ 編輯: zball (220.132.152.132), 06/18/2018 20:22:14
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06/18 20:19, 6年前 , 25F
然後店面租金 和住宅租金 是完全兩種市場 你不該混為一談
06/18 20:19, 25F
推
06/18 20:20, 6年前 , 26F
統計偏差很難理解嗎？老實說這種事情也不需要浪費時間爭
06/18 20:20, 26F
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06/18 20:20, 6年前 , 27F
，政府目前就是要往加稅的方向走。等到目前佔大多數逃稅
06/18 20:20, 27F
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06/18 20:20, 6年前 , 28F
的房東都進來繳稅後，再來看看局勢會怎麼變化。 你這些統
06/18 20:20, 28F
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06/18 20:20, 6年前 , 29F
計數字，跟政府統計農民收入平均每年有154萬一樣好笑。
06/18 20:20, 29F
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06/18 20:20, 6年前 , 30F
店面租金漲跌很快 因為有能力的店家 賺得更大 就能付租金
06/18 20:20, 30F
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06/18 20:20, 6年前 , 31F
所以店租可以轉眼翻倍都可以 能賺到錢 咬牙都會租
06/18 20:20, 31F
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06/18 20:20, 6年前 , 32F
但住宅租金不是喔!! 住宅租金漲幅很慢
06/18 20:20, 32F
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06/18 20:20, 6年前 , 33F
因為你不可能因為房東今天要漲租五千 你要求公司給你加薪XD
06/18 20:20, 33F
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06/18 20:21, 6年前 , 34F
簡單講就是 商業用的房租 只是成本的一項 他當然能轉嫁
06/18 20:21, 34F
還有 111 則推文
還有 5 段內文
推
06/18 22:28, 6年前 , 146F
當然看雙方，但住宅你生活必須跟店面不一樣，市面上全部
06/18 22:28, 146F
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06/18 22:28, 6年前 , 147F
的逃稅選項都消失後自然就會漲了
06/18 22:28, 147F
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06/18 22:29, 6年前 , 148F
食安風暴之後，吃漲了一大博，原本的便宜選項都消滅了，
06/18 22:29, 148F
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06/18 22:29, 6年前 , 149F
薪水有漲嗎
06/18 22:29, 149F
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06/18 22:29, 6年前 , 150F
過幾年會有答案的，看事情的角度不同的不會有共識的，時
06/18 22:29, 150F
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06/18 22:29, 6年前 , 151F
間到市場自然給出答案
06/18 22:29, 151F
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06/18 22:32, 6年前 , 152F
台北市的官方租金統計, 這算什麼統計? 1萬以下, 1-4萬
06/18 22:32, 152F
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06/18 22:33, 6年前 , 153F
不就跟你說了嘛…勇敢的漲下去就對了
06/18 22:33, 153F
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06/18 22:33, 6年前 , 154F
物件內容? 租金漲幅? 假設2008年, 同樣地點可以租到8
06/18 22:33, 154F
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06/18 22:33, 6年前 , 155F
坪套房, 2018年同樣租金只能租到5坪套房, 可是那種統
06/18 22:33, 155F
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06/18 22:34, 6年前 , 156F
計的方式, 完全看不出來. 一包衛生紙的價格沒漲, 減少
06/18 22:34, 156F
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06/18 22:35, 6年前 , 157F
紙張大小, 或是張數, 哪你光比較價格根本沒意義啊
06/18 22:35, 157F
推
06/18 22:48, 6年前 , 158F
BTW吃這部分，看政府的數據是沒啥漲的
06/18 22:48, 158F
→
06/18 23:02, 6年前 , 159F
但平常都外食的，特別是稍微有注重吃的品質的，應該都有
06/18 23:02, 159F
→
06/18 23:02, 6年前 , 160F
覺得漲滿兇的
06/18 23:02, 160F
噓
06/18 23:50, 6年前 , 161F
我只知道我這邊房租說要報稅那漲房租
06/18 23:50, 161F
→
06/19 00:03, 6年前 , 162F
那就換房東啊，奴性一定要這麼堅強？
06/19 00:03, 162F
推
06/19 03:50, 6年前 , 163F
原po 有房在出租就知道了 數據沒有問題 但是反應不出真實
06/19 03:50, 163F
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06/19 03:50, 6年前 , 164F
租屋市場 租屋市場就是在亂租 房客要報稅？ok給你報 多的
06/19 03:50, 164F
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06/19 03:50, 6年前 , 165F
稅給房客繳 不然就不要租 真的是一灰這個 就婉拒房客另請
06/19 03:50, 165F
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06/19 03:50, 6年前 , 166F
高明 市中心租金漲幅實際上非常地大 我在看平均一年漲超過
06/19 03:50, 166F
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06/19 03:50, 6年前 , 167F
5% 不是漲價格 是漲旁邊有的沒的 比分說報稅外加或以前含
06/19 03:50, 167F
→
06/19 03:50, 6年前 , 168F
管理費現在不含
06/19 03:50, 168F
推
06/19 06:03, 6年前 , 169F
漲價需要理由嗎？ 笑了...
06/19 06:03, 169F
推
06/19 08:14, 6年前 , 170F
我租十年了 沒漲過
06/19 08:14, 170F
推
06/19 09:58, 6年前 , 171F
台中租金有在漲
06/19 09:58, 171F
推
06/19 12:18, 6年前 , 172F
北大特區兩房，十年前出租一萬，現在漲到一萬七
06/19 12:18, 172F
→
06/19 12:18, 6年前 , 173F
給你參考
06/19 12:18, 173F
推
06/19 12:27, 6年前 , 174F
樓上你這是通膨緩漲，跟逃稅都納進來抽所得稅一次成本多1
06/19 12:27, 174F
→
06/19 12:27, 6年前 , 175F
0~20%造成的影響完全不同
06/19 12:27, 175F
推
06/19 13:03, 6年前 , 176F
十年漲70%，是通膨緩漲?
06/19 13:03, 176F
推
06/19 13:47, 6年前 , 177F
是含稅，其實平均才3.5%-4%
06/19 13:47, 177F
→
06/19 13:47, 6年前 , 178F
10年4% 是14800
06/19 13:47, 178F
→
06/19 13:47, 6年前 , 179F
加所得稅進來就1萬7
06/19 13:47, 179F
→
06/19 13:48, 6年前 , 180F
10年70%很高的
06/19 13:48, 180F
推
06/20 11:29, 6年前 , 181F
這篇正確
06/20 11:29, 181F
推
06/21 11:36, 6年前 , 182F
2萬漲到4萬是很難，但把一間隔成兩間，一間租2萬
06/21 11:36, 182F
→
06/21 11:37, 6年前 , 183F
一樣等同漲到4萬，租客付出同樣的錢，只租到一半的空間
06/21 11:37, 183F
→
06/21 11:37, 6年前 , 184F
等同是漲價了
06/21 11:37, 184F
→
06/21 11:38, 6年前 , 185F
台北市中永和一堆這種格好幾間的鳥籠，就是這道理
06/21 11:38, 185F
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