Re: [閒聊] 台中幾個區域的格局與發展?

看板home-sale作者 (愛神得益處)時間6年前 (2017/08/13 16:38), 編輯推噓8(8017)
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※ 引述《GrimBlue (冷藍)》之銘言: : 閒聊台中的發展。 : 台74線是一條很成功的快速道路, : 它約略界定了台中市的內圈, : 也帶動了交流道沿線節點的發展, : 未來陸續會上線的幾個重大運輸幹道, : 以及重要的重劃區, : 在整個城市格局上,會怎麼演變? : 一些想法,有興趣大家討論討論。 : 「台中綠線」 : 大約2020年會全線通車, : 真正的捷運, : 這條線是以 G9 市府站為核心, : 現況是越靠近 G9 的站,本來就發展得不錯, : 長遠而言還是得等變成路網才有重大的進步, : 路網雖然遲,但一定會建起來, : 靠著綠線的站找空地發展, : 應該會是長線的主要演變。 : 「台中紅線」 : 台鐵捷運化,預計 2021 年會完成, : 鐵道畢竟是拿來做城際運輸的, : 紅線又位在市區的東邊舊城區, : 在重心已西移的情況下, : 紅線總體是不如綠線, : 但是與綠線交會點的大慶跟松竹這兩個站, : 條件似乎很好。 : 「七期」及周邊 : 無論是舊的五期, : 新的單元一二三、八期, : 七期成為台中核心,西南屯為其腹地, : 不僅是現在式, : 看起來也還有大的成長空間, : 位置上很優越, : 雖然說它的價格有可能被高估, : 但它的發展與台中的發展, : 無疑是高度相關。 : 「太平新光、北屯廍子段」 : 這兩塊雖然還是有差異, : 但大抵上,一般人如果有車, : 想住新房子,在台中就會往這裡流動, : 加上移入的人口多半年輕, : 如果人夠多,這個區域就是在生長。 : 「海線的重劃區」 : 海線實在太遠了, : 雖然以七期跟中科來看, : 距離還好, : 畢竟隔著大肚山, : 在空間上就是被切割的區域, : 住在大肚山西邊的市民, : 會高度依賴山的東邊, : 無論是工作或者生活, : 所以海線的發展, : 始終要看兩地的交通聯絡, : 台中藍線或許會是關鍵, : 能夠在二十年後看到藍線嗎? : 「南北軸線」 : 台中城市的發展從東往西走, : 這個很明顯, : 在縣市合併之後, : 從中山高來看, : 后里、豐原、大雅、台中、南屯、王田, : 南比北強也是一個明顯的態勢, : 這當然是與烏日站蓋在南邊, : 以及合併後本來就是以舊台中市為主有關, : 林佳龍力推的環線山手線, : 從佈局上看起來有機會解決這個問題, : 後續的執政者會不會這樣想? : 有沒有必要做到這麼大的一個圈? : 大家怎麼看台中的城市發展, : 以及房產配置的潛力呢? 首先說明 魯蛇我用比較總體經濟角度在看房價、人口這些事情 所以角度跟一般人都不太一樣 樓主這些討論很ok 但這是有前提的 1. 長期..捷運網路等等一定會出現 <--n年是幾年? 一個新屋以目前平均來說貸款都要30年 所以就要用30年的格局來看 2.人口一定會移入 (不是出生率) 而是挖別人縣市大餅 這樣前提底下 才有後續的討論 魯蛇認為這就是過去15年來政府官員行事作為的最大盲點 可以說是 『焦點錯置』 回歸到城市建設 國土規劃 大眾運輸 我不是什麼專業系 簡單描述自己看到的 今天要蓋捷運 重劃區etc... 我覺得政府比較把焦點放在 『如何預算花錢、搞錢撈錢』 美其名叫做『前瞻』 但看的就是8年內可以撈多少錢 但copy 克雷頓.克里斯汀生(Clayton M. Christensen) 的說法 一項作為就是要『解決某個問題』 但看到74快速路 捷運這些 政府都比較偏向上述 或者說是 長遠沒有規劃 後來才急就章的推出政策想要補救 基於樓主開文的兩個前提 這也是政府長期以來在預算、計畫、實施最大的前提 問題是 現在這兩個前提都有很大的不確定性 依照目前前瞻計畫所耗費$$以及未來人口運輸量來看 有興趣的光是公視『我們的島』『獨立特派員』 都有好幾支影片可以看 這根本非常令人擔憂 講白了就是花錢債留子孫 大眾運輸網路的規劃 我自己覺得我們早就錯過黃金時期了 早在1990就必須要開始做的事情現在才要做 有大眾運輸需要 前提在於 人口密集 所以要來節省許多外部成本 所以要MRT 那又為何人口密集? 因為產業有發展!(就像是台灣當初許多科學園區) 產業茂盛 發展出人口聚落 才是MRT的最大前提! 以新竹竹科最明顯 當初電子業在起飛 同時間你看政府在運輸配套做了什麼? 新竹現在交通是怎樣? 有住過應該不難理解 可是現在前瞻卻才要來解決新竹早就需要的問題? 只能說 讓我想到小時候課堂黑板上面的禮義廉恥 看來都是掛好看的 回到要做前瞻的現在 但你看現在有產業未來大量蓬勃的可能嗎? 台灣已經多少季FDI淨流出? 光這點就已經說明的很清楚 什麼red供應鍊 鴻海跑去美國....一切盡在不言中 產業茂盛->薪資收入提高->人才有時間、閒情逸致生小孩 ->>>小孩在25年後成為勞動人口->>接棒產業發展 然後繼續循環 台灣(台中)現在是這樣嗎? 那好 你說上面都不算數 反正台中一直挖彰化雲林高雄牆角就好了?... 別忘記 人口移動、房價反應都是長遠緩慢較低速效率的問題 你可以快轉到 台中爆炸擁擠爆炸方便 這時其他縣市都沒人了..... 相對的 這時候其他縣市土地價格也會下降反應..... (因為人口並沒有同步總體增加 只是移動) 換句話說 下降後的區塊就很可能會自然在回頭來制約高擁擠密度房價的地區 (所以才會有廠商重新回到美國設廠) 在經濟學上用購買力平價理論 就很好解釋這樣的概念 講白了就是長遠下來市場都會自然流動最後效率化 以上 簡單講一下自己看到的問題&心得 買房真的好可怕 30年 風險很高 +現在泡沫跡象很明顯 偏偏魯蛇我剛需........ -- 聖經 詩篇第23篇 耶和華是我的牧者 我必不致缺乏 祂使我躺臥在青草地上 領我在可安歇水邊 祂使我的靈魂甦醒 使我靈魂甦醒 為自己的名引導我走義路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.139.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1502613500.A.57E.html

08/13 16:58, , 1F
QQ
08/13 16:58, 1F

08/13 17:14, , 2F
因為出生人口和可生育人口數習習相關,現在40萬/年的
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08/13 17:14, , 3F
人口數,每年只生20萬人,未來這20萬人長大,每年大概
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08/13 17:15, , 4F
只會生出10萬新生兒。除非有其他地方優質人口大概移入
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08/13 17:15, , 5F
不然台灣房價長線看跌。
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08/13 18:08, , 6F
謝謝你的看法
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08/13 18:10, , 7F
感覺像是教授上課
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08/13 18:46, , 8F
....不是第一次被說惹qq. 這是好事嗎
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08/13 19:21, , 9F
其實有一些是結果論,因為投資地點要夠便宜才可以發展
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08/13 19:21, , 10F
起來,太早投入交通高度完善的話會增加投資成本
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08/13 19:22, , 11F
因為地夠便宜的話,宿舍不難蓋
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08/13 19:23, , 12F
只要有平整的路 便宜的地 周圍縣市有一點人口
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08/13 19:37, , 13F
的確很怕倒果為因但是。 台北捷運最大的成本來自於土地...
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08/13 19:37, , 14F
.
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08/13 19:49, , 15F
重點是土地持有稅低,土地抄作成本低...
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08/13 19:53, , 16F
所以就是政策問題啊講白了就是 人謀不臧
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08/13 19:54, , 17F
看看高鐵的土地徵收成本就知道了...什麼鬼...
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土地稅的問題一直很大 ,看農地就知道。都拿來繼承節
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稅用 然後運氣好在交通建設路徑上就一次噴
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然後現在真的想務農的也沒啥可以用的地
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08/13 20:37, , 21F
所以才說過去政策就是焦點錯置... 這還算講好聽的難聽叫
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08/13 20:37, , 22F
做貪污要錢 短視近利
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08/13 21:13, , 23F
本文答非所問,你要不要順便檢討一下縮表?
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08/13 21:15, , 24F
分析這麼多,所以要不要買房呢?
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08/13 22:07, , 25F
他有說他是剛需,只是還找不到合適的物件
08/13 22:07, 25F
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