Re: [請益] 海盜與民主國家的關係是巧合嗎？

看板historia作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)時間11月前 (2023/05/20 18:59)推噓3(3推 0噓 3→)

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※ 引述《mumi5566 (紅紅陣線－姆咪56 )》之銘言： : 因此從地緣政治下來說 : 這些地方因缺乏大陸國家強陸軍權帶來中央集權 : 所以天然的容易產生民主 : 這樣的推導是否正確？ : 其實這應該不是新觀點 : 之前有看過類似的論點，但網路上都缺乏完整的資料佐證 : 大都只說海盜其實很民主 : 卻沒有人研究與民主國家是否據因果關係 : ps.最近看one peice時聯想這問題我認為這是倒果為因因為海盜多≒海上貿易發達≒靠自由貿易吃飯的城邦發達除此之外古時候通訊不發達船一旦出了海船長就是老大不受拘束母國與海外殖民地聯絡也不方便必然要授予殖民地總督很大的統治權限才能有效統治但這個現象也不是必然因為殖民地總督有錢有權不見得要搞民主可能反而有藩鎮化軍閥化的現象這部分以前我們有提到過 https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1621594908.A.1A2.html https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1630052499.A.061.html 但可以確定的事情是自由貿易發達的地區則商人必然對政治有影響力當地政治可能用封建時代的標準就相對民主比如義大利是這個樣子甚至在凱薩寫的羅馬內戰記戰當中我們也能看見凱薩與龐貝兩派勢力在轉戰過程中各自爭取當地城邦支持搶錢搶人力的狀況當中甚至也有解放奴隸換取其從軍的人權一時上漲現象但後來的羅馬帝國時代雖然地中海貿易發達各地城邦總督也有相對應的權力但離現代定義的民主還是差很多的所以海運發達(≒海盜多)與民主也不見得能畫上等號事實上若仔細分析起來歷史上海盜的政治體系往往更接近部落社會或是現代黑幫確實有很多堂口幫主權力相對分散但一個一個組織去分析底下往往又是很極權的就像黑幫電影那樣抗爭時以血洗血歷史上的黑幫確實有反傳統封建權力的側面但離民主還是差很遠的事實上就像現代極權政府往往會收買黑幫或民兵當打手歷史上封建政府收編海盜當打手或說海上傭兵也是很普遍的現象像是美國人津津樂道的加勒比海盜史也是充斥歐洲殖民帝國的官股私掠船或是殖民地當局臨時收編等等史實海盜看起來自由又反政府但收錢當政府走狗的狀況仍然很普遍 https://www.ptt.cc/bbs/Warfare/M.1506597600.A.893.html 加勒比海盜簡史 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1684580343.A.E0A.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 05/20/2023 19:06:31

推

GermanNavy

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