Re: [請益] 閩南籍外省人?

看板historia作者 (職業被告)時間3年前 (2021/01/30 21:21), 3年前編輯推噓17(18189)
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在中國工作時,我有個助理就是閩北人。 當時我好奇詢問過她。 福建各地因為地形類似群雄割據:村寨很多。 每個都有自己特殊口音,不一定相同。 而他們閩北就不會講閩南話,未必聽得懂。 台灣的省籍情結還牽扯到藍綠政治信仰因素。 在中國,省籍情結、外省人、同鄉情懷,都比台灣明顯。 以前有同鄉辭工潮:一個老鄉被欺負、跟同事吵架、返鄉探親,同省份同事集體離職。 在廣東、寧波,都看過有小區貼的佈告: 外省人與狗不得進入! 有一次水患,浙江民眾還在網路上發起獨立宣言。 對他們比較有錢比較進步的省份,外省人是窮苦與犯罪來源。 在北京與上海,因為所得最高+當地稅制比其他省份多,外省人比較受(外資公司、台資公 司 在上海,某種程度上比較像沒有省籍情結,管你是外國人、外省人、台灣人,都一樣。 福建的閩南話跟台灣還是有落差,而且他們自己的口音也分好幾派。 有個台商的女朋友是福建人,大部分交談時會有點像台灣的。 但她生氣罵髒話的時候,居然是用國語的口音罵乾領糧! 所以聽起來是贛您良~怎麼聽怎麼怪! 罵人為什麼還要用尊稱? 會講閩南語為什麼要用國語? 我覺得她說使用的並不是普通話,那是台灣的國語,發音口感不同。 換句話說,三字經用語可能不是源自福建閩南。 在中國各地遊覽、在廣東與上海工作、在香港參展、在台灣接觸、接到詐騙集團電話~ 各式各地所遇到的中國人,幾乎都不太會飆髒話。 遇過最狠的就是剛剛說的那一位。 所以在現實世界跟中國的互罵很過癮,他們沒有那麼多語庫,可以飆的很爽。 我有問過他們:你不是聽不懂閩南語台灣話? 他們不約而同都說:聽不懂!但知道你一定罵的很難聽! 扣除掉政治因素與狼性,中國人其實還算很可愛。 在台灣,會講外省人也是國民黨自己搞出來的。 當初為了安撫和欺騙被抓兵、十萬青年十萬兵自願入伍,怕民反。 蔣介石和國民黨一直哄騙他們、洗腦我們,要反攻大陸、要解救同胞。 任何資料都要填省籍,大家都在台灣是要填什麼省籍? 請問有什麼好處? 除了西藏蒙古可以加分特權。 你是浙江省或甘肅省,然後呢?沒有然後了? 我看到當然叫你外省人,怪我? 我們出門在外會問台灣身邊的親朋好友:欸,你是不是外省人? 不可能嘛! 有人可能會說聽口音,但有些地方有些人真的不是那麼好分辨。 謝龍介台語厲害吧?很多台灣人都自嘆弗如。 吳敦義是南投人,開口閉口都是講國語,不喜歡講閩南話。 我有兩個好友,我一直以為他們可能是外省第二代。 不會聽也不會講閩南語客家話,結果一個是閩南人、一個是客家人。 很多會聽和會講閩南話的,才是真的外省第二代。 因為政治因素。 當時的時空環境逼大家講國語,可能覺得被處罰丟臉、可能覺得被排擠想融入,放棄母語 只 反而是外省第二代,他們會覺得有些方言有趣而學習。 對外省第二代而言,閩南語並非母語,不會沒事就脫口而出,可以控制不會受罰。 我們其他人可能開口閉口就不小心被罰,處罰也好、丟臉也罷,久而久之就不敢,甚至不 會說。 省籍觀念,在中國跟在台灣意義完全不同。 在中國只是歸納同鄉,在台灣就是意識形態。 不管源自哪一省,除了少數特殊政治人物因為政治因素,中國人眼中我們都叫台灣人。 在台灣講省籍,就類似章孝嚴自己說自己姓蔣改姓蔣,自己說自己爽而已。 ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-AU52. -- 沒完整看完小笠原祐子五片沒資格說自己看過日本謎片沒原速仔細看完雪乃明全片沒資格說自己看過日本謎片。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.107.129.123 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1612012883.A.EDC.html ※ 編輯: JustSad (106.107.129.123 臺灣), 01/30/2021 21:24:35

01/30 22:37, 3年前 , 1F
那台商的女朋友應該是泉州人,泉州人的聲調講「恁...
01/30 22:37, 1F

01/30 22:37, 3年前 , 2F
」會變成升調,台灣的海口腔就是泉腔的一種
01/30 22:37, 2F
印象好像不是,現時今日也沒辦法查證。 當時的老闆是客家人,有一個很奇妙的習慣,文字上喜歡把「你們」寫作「您們」。 所以我當時對他們的口音有比較注意。 回想起來,很少聽到她閩南語說你,無法深刻確認有沒有這個口音?

01/30 22:47, 3年前 , 3F
上海不是也有"硬盤"的說法嗎 對外地人的不友善稱呼
01/30 22:47, 3F
我發現我可能講的不夠通盤orz 上海很大,面積跟台灣差不多,但都是平地。 不過在上流交際圈、有錢人世界,全世界應該都大同小異,排外的用意只是為了顯示他的 地位比你高。 換句話說,最嫩最菜的身份地位跟其他人有什麼不同,就會被拿來說嘴,嚴格來說應該不 算省籍情結。 另個部分等一下一起回覆~

01/31 01:57, 3年前 , 4F
上海人裡面分會講上海話和不會上海話的,還有分崇明話松
01/31 01:57, 4F

01/31 01:57, 3年前 , 5F
江話,看你住哪個區就會將你分成那個階級
01/31 01:57, 5F

01/31 01:59, 3年前 , 6F
分類這個東西就是無限可分的,總會找到區分標準,我不喜歡
01/31 01:59, 6F
感謝說明,我差點忘了這一趴。 在上海人的眼中,先分為老上海、新上海。 就類似我們台北市、新北市,在地天龍人、新進天龍人。 不論是哪裡來的,基本門檻是在地化在地口音 。 我們台灣不會因為地區口音相同而不認同和認同,上海會,老上海人會。 所以他們的在地口音會更明顯更突出。 至少我自己觸及上海人(不論新舊、總人數不超過300)中,口音越中越明顯的,我覺得是 故意強化想被在地化。 就跟吳敦義一樣,很多出生南投的人我覺得出門在外都會故意講國語。 我以前也會,現在夾雜。 並不是我不想用,我在台北講台語可以參加比賽拿第二名,但回南投發現自己詞庫很窮。 尤其跟老一輩的聊天,常有意外驚喜,但未必好記好唸。 我曾經有問過其中幾個口音中特別明顯的,結果他們都是新上海人。 外地來的! 我有同學嫁給上海人,不是富豪也沒什麼獨特口音,結果他才是血統純正的上海人。 印象中崇明島的口音最容易被區別出來,很多計程車司機都是來自崇明島。 口音典故我有點忘了,同事好友的妻子就是崇明島,一直要我們去吃羊肉。 下次他們回台灣玩我有記得問再補充。 今年因為武漢肺炎,過年應該不會回來。

01/31 02:55, 3年前 , 7F
和平時代這個很無聊~如果是大時代他鄉遇故知可是人間四樂
01/31 02:55, 7F
你確定嗎? 我不知道你哪個縣市,我可是天天看到這奇景。 公園裡兩個印尼看護推著菜籃或阿公,他鄉遇故知一聊就是兩三小時。 市場邊,三個越南籍配偶,嘰嘰喳喳比早上的鳥還吵。 一轉眼,又看到三四個印尼看護推著輪椅當菜籃,急急忙忙過馬路。 她們應該不是趕著要買菜,趕著他鄉遇故知~ 如果你們仔細看菜籃中的阿公阿嬤,表情都有點厭世無奈。

01/31 02:58, 3年前 , 8F
老鄉老鄉,背後一槍。
01/31 02:58, 8F
真的~

01/31 02:59, 3年前 , 9F
謝龍介不是外省人吧
01/31 02:59, 9F
認知錯誤、舉例錯誤,抱歉了!

01/31 03:48, 3年前 , 10F
謝龍介是土生土長的台南人
01/31 03:48, 10F
認知錯誤、舉例錯誤,拍謝啦!

01/31 04:44, 3年前 , 11F
以前的公職人員外省人有保障名額好嗎
01/31 04:44, 11F
外省人的特權很多,種類繁複。

01/31 04:59, 3年前 , 12F
外省人保障名額早就被發現僅只是具文
01/31 04:59, 12F

01/31 09:07, 3年前 , 13F

01/31 09:08, 3年前 , 14F
https://0rz.tw/BCEUO 張若彤兩年前寫的東西.
01/31 09:08, 14F
是不是蔣式騙局一張芭樂票應該是另一個議題。 上一位的意見應該是指填省籍的用意。 你如果要推翻他的說法,那你覺得填省籍是要幹嘛?

01/31 09:51, 3年前 , 15F
01/31 09:51, 15F
蝦蝦濃~

01/31 11:44, 3年前 , 16F
回上面A版友,那個澄清文啊... 用處不大,
01/31 11:44, 16F

01/31 11:45, 3年前 , 17F
某些版可能半年會看到一次有人問
01/31 11:45, 17F

01/31 11:45, 3年前 , 18F
然後也會有人出來澄清,就是用那個解釋
01/31 11:45, 18F

01/31 11:46, 3年前 , 19F
然後底下推文的回應則是嗆
01/31 11:46, 19F

01/31 11:46, 3年前 , 20F
所以外省人就是有特權嘛,就算是只有在頭幾年被優待
01/31 11:46, 20F

01/31 11:48, 3年前 , 21F
還是特權是優待啊
01/31 11:48, 21F

01/31 11:49, 3年前 , 22F
說穿就累積相罵本材料而已,看透後就習慣了
01/31 11:49, 22F

01/31 11:50, 3年前 , 23F
應該說,澄清真實過程還是有必要,但認為澄清後
01/31 11:50, 23F

01/31 11:51, 3年前 , 24F
就沒事了就和平了,那就是太天真了
01/31 11:51, 24F
我不管你們兩個是不是政治信仰跟我不同。 你討論事情會先問他是不是基督教? 為何你們討論事情總是要先用藍綠護目鏡? 你們要推翻,那你們講,寫省籍用意是什麼? 補充一個我應該已經說過的。 身分證字號開頭,最有特權的那一群人身分證字號就不同,雖然現在已經廢除。 那一群人的身分證字號獨立,那個特別行政區在陽明山。

01/31 13:30, 3年前 , 25F
私貨過多 很刻意
01/31 13:30, 25F
看不懂你想表達什麼? 應該也沒人想知道,你不必回答!

01/31 16:28, 3年前 , 26F
寫省籍哪什麼用意 又不是來台灣才開始寫的...
01/31 16:28, 26F

01/31 16:31, 3年前 , 27F
而且為什麼講反攻大陸是哄騙 老蔣是真的有在準備啊
01/31 16:31, 27F
還有 42 則推文
還有 9 段內文
02/01 20:41, 3年前 , 70F
而且口音粗話應該也跟原本標題無關。
02/01 20:41, 70F

02/01 20:42, 3年前 , 71F
改天再回文。
02/01 20:42, 71F
※ 編輯: JustSad (106.107.129.123 臺灣), 02/02/2021 14:25:57

02/02 22:04, 3年前 , 72F
我已經貼了張若彤的文,不看怪我嘍?
02/02 22:04, 72F

02/02 22:07, 3年前 , 73F
你回什麼?「你如果要推翻他的說法,那麼填戶籍是為了
02/02 22:07, 73F

02/02 22:07, 3年前 , 74F
什麼」不就是以「填戶籍」佐證「外省有保障名額」這回
02/02 22:07, 74F

02/02 22:07, 3年前 , 75F
事?不然你天外飛來一筆是什麼?還怪人腦補?
02/02 22:07, 75F

02/02 22:10, 3年前 , 76F
我也講了「填戶籍是法律(1931年就有)規定」,結果你
02/02 22:10, 76F

02/02 22:10, 3年前 , 77F
回什麼「關我屁事」。是你提出「填戶籍為了什麼」不關
02/02 22:10, 77F

02/02 22:10, 3年前 , 78F
你的事?
02/02 22:10, 78F

02/02 22:12, 3年前 , 79F
aaagun有說過任何一句「填戶籍」這件事?
02/02 22:12, 79F

02/02 22:13, 3年前 , 80F
出現「填戶籍」這三個字是你講的,我當然找你
02/02 22:13, 80F

02/02 23:02, 3年前 , 81F
簡單講,他認為或猜測為了份額,他的觀點。
02/02 23:02, 81F

02/02 23:03, 3年前 , 82F
你提出的說明,後來沒有實施,代表什麼?
02/02 23:03, 82F

02/02 23:04, 3年前 , 83F
本來想做啊,你是要幫他背書嗎?
02/02 23:04, 83F

02/02 23:05, 3年前 , 84F
我不認為你有想幫他背書,但仍屬於審級份額。
02/02 23:05, 84F

02/02 23:06, 3年前 , 85F
你提出的是:本來不是為了省籍份額才填寫?
02/02 23:06, 85F

02/02 23:07, 3年前 , 86F
你的重點擺在後來有沒有實施?
02/02 23:07, 86F

02/02 23:08, 3年前 , 87F
如果不是另外一位版友回文,我們會一直鬼打牆。
02/02 23:08, 87F

02/02 23:11, 3年前 , 88F
另外,我覺得反攻大陸是蔣氏騙局。
02/02 23:11, 88F

02/02 23:12, 3年前 , 89F
如果你覺得本來要做但後來沒有做,也叫有準備。
02/02 23:12, 89F

02/02 23:13, 3年前 , 90F
那為何省籍份額後來沒實施,你卻認為這不算?
02/02 23:13, 90F

02/02 23:27, 3年前 , 91F
張若彤的文你真的有看嗎?
02/02 23:27, 91F

02/02 23:27, 3年前 , 92F
他的文有任何一句「本來想做」?
02/02 23:27, 92F

02/02 23:28, 3年前 , 93F
→ aaagun: 以前的公職人員外省人有保障名額好嗎
02/02 23:28, 93F

02/02 23:28, 3年前 , 94F
原文有任何一句「本來想做」?
02/02 23:28, 94F

02/02 23:29, 3年前 , 95F
原文沒有任何一句「填戶籍」就只有這句話別亂加台詞
02/02 23:29, 95F

02/02 23:30, 3年前 , 96F
我講的是「外省人保障名額只是具文」
02/02 23:30, 96F

02/02 23:32, 3年前 , 97F
具文意思是徒具形式
02/02 23:32, 97F

02/02 23:33, 3年前 , 98F
「具文」不等於「本來想做」好嗎?
02/02 23:33, 98F

02/02 23:35, 3年前 , 99F
另外,你說反攻是蔣氏騙局,那麼反攻東山島是什麼?
02/02 23:35, 99F

02/02 23:40, 3年前 , 100F
「填戶籍」我講的是法律在1931年規定要寫的
02/02 23:40, 100F

02/02 23:41, 3年前 , 101F
「填戶籍」
02/02 23:41, 101F

02/02 23:43, 3年前 , 102F
是你首創的原文是「你如果要推翻他的說法,那填戶籍是
02/02 23:43, 102F

02/02 23:43, 3年前 , 103F
為什麼」我回的是法律規定是回你這段文
02/02 23:43, 103F

02/03 09:28, 3年前 , 104F
海康行動(派先遣隊登陸&鼓動起義)就是反攻大陸的第
02/03 09:28, 104F

02/03 09:28, 3年前 , 105F
一步 1962至1965年間蔣派了40股特務和1800名游擊隊
02/03 09:28, 105F

02/03 09:28, 3年前 , 106F
試圖登陸 還引發了烏坵海戰和八六海戰 但是第一步
02/03 09:28, 106F

02/03 09:28, 3年前 , 107F
行動失敗了 加上甘迺迪政府反對 後續行動當然不用
02/03 09:28, 107F

02/03 09:28, 3年前 , 108F
談了
02/03 09:28, 108F
文章代碼(AID): #1W5LrJxS (historia)
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