Re: [請益] 為什麼蜀人會懷念諸葛亮

看板historia作者 (夏亞　阿茲納布 )時間3年前 (2020/09/02 14:13), 3年前編輯推噓23(23推 0噓 37→)
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其實把關鍵字換掉也是另一個案例 ※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言： : 請問一下哦 : 按照目前修正主義者的說法 : 諸葛亮是一個窮兵黷武 濫用民力 草菅人命的大暴君 拿破崙 : 他開發蜀地經濟 制定蜀科 散播革命意識 拿破崙法典 : 不是為了要改善蜀人生活或讓蜀人安居樂業 法國人 法國人 : 而是為了要徵用蜀人蜀地的一切人力物力 法國 : 而且據修正主義者的考證 : 他當政十幾年下來 稱帝 : 戰火連年 民力大損 國庫大空 蜀漢大匱 : 蜀地男兒都被諸葛亮裹挾上戰場打沒有任何意義的進攻戰 法國 拿破崙 : 那麼如果諸葛亮真的如此窮兵黷武漠視民意的話 拿破崙 : 為什麼在他死後 : 蜀人會不斷懷念諸葛亮呢？ 法國人 拿破崙 : 這時候修正主義者又要以意識形態國家機器來解釋諸葛亮的洗腦功力嗎？ 拿破崙 : 所以我的問題是 : 第一：孔明過世，蜀漢百姓真的都哀慟欲絕嗎？ 流放厄爾巴島後，法國百姓真的都很希望皇帝回來嗎 : 第二：如果有的話，為什麼蜀漢百姓會懷念一個不斷搞軍國主義與以戰止戰的的權相？ 法國 皇帝 : 第三：修正主義者是否解釋過孔明深受蜀漢百姓愛戴的原因呢？ 拿破崙 法國 : 感謝強者為我解惑喔！ : ----- : Sent from JPTT on my iPad 其實拿破崙戰爭法國人總死傷比第一次大戰還多啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.119.170.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1599027220.A.FC3.html
推
09/02 14:28, 3年前 , 1F
這文我也是直覺想到拿皇，而且拿皇最後還輸不起很難看
09/02 14:28, 1F
推
09/02 14:48, 3年前 , 2F
通常會被懷念,往往是後來的執政者做得很差,人民才會開
09/02 14:48, 2F
→
09/02 14:48, 3年前 , 3F
始懷念從前
09/02 14:48, 3F
推
09/02 15:18, 3年前 , 4F
但路易18好像當的不差？
09/02 15:18, 4F
2005年 最偉大法國人投票中 皇帝拿破崙拿了第16名，在他前面的政治領袖／國王只有戴高樂一人 (第一名) 可見對拿皇的愛戴歷久不衰阿 ※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.197 臺灣), 09/02/2020 15:40:46
推
09/02 15:42, 3年前 , 5F
槍桿子出政權，拿皇是軍國主義的浪漫，各位不懂什麼是浪
09/02 15:42, 5F
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09/02 15:42, 3年前 , 6F
漫啊
09/02 15:42, 6F
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09/02 16:00, 3年前 , 7F
人民可以吃不飽，但國族的榮耀感不能沒有
09/02 16:00, 7F
推
09/02 16:41, 3年前 , 8F
就像成吉思汗和亞歷山大一樣 軍事成就太高真的能屌打
09/02 16:41, 8F
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09/02 16:42, 3年前 , 9F
戴高樂也是偏軍事成就上就是了 法國人談他也是談二戰
09/02 16:42, 9F
推
09/02 16:59, 3年前 , 10F
戴高樂在二戰也說不上有什麼戰功，影響法國比較大的
09/02 16:59, 10F
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09/02 16:59, 3年前 , 11F
應該是第五共和時期。
09/02 16:59, 11F
推
09/02 17:18, 3年前 , 12F
哈 我們提出了超有趣的問題呢
09/02 17:18, 12F
推
09/02 18:46, 3年前 , 13F
可是問題是孔明哪來的超級軍事成就可以拿來洗蜀民的腦
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09/02 18:46, 3年前 , 14F
？
09/02 18:46, 14F
推
09/02 18:50, 3年前 , 15F
打服南蠻應該算是個蠻有感的成就。抗魏弱勢主動打強勢，
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推
09/02 18:51, 3年前 , 16F
猜等等要反問你了
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09/02 18:51, 3年前 , 17F
卻一直沒有慘敗被殲滅的場面。唯一大失敗街亭推給馬謖
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09/02 18:52, 3年前 , 18F
民夫常被徵調很勞民，但處理好也有機會加強認同感
09/02 18:52, 18F
推
09/02 19:11, 3年前 , 19F
打南蠻有成就感大概就台灣人才會覺得吧
09/02 19:11, 19F
推
09/02 19:36, 3年前 , 20F
寫的超棒
09/02 19:36, 20F
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09/02 20:25, 3年前 , 21F
國族榮耀個頭啦 民族國家出現後才慢慢用這套當強化內部
09/02 20:25, 21F
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09/02 20:26, 3年前 , 22F
的手段 在3世紀談這套 且三國是內戰 沒夷夏之防的問題
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09/02 20:27, 3年前 , 23F
把近代才慢慢出現的各種概念套回去是在？
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09/02 20:31, 3年前 , 24F
我是說，打南蠻算能讓蜀民有感的軍事成就，不是成就感
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09/02 20:35, 3年前 , 25F
我是在講某牛奶 「國族」概念出現還要晚近千年
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09/02 20:36, 3年前 , 26F
軍事成就讓百姓有感這點倒是自城邦乃至國家出現時就有
09/02 20:36, 26F
推
09/02 21:00, 3年前 , 27F
這篇講拿皇，某人推文還在講3世紀沒國族概念，閱讀能力
09/02 21:00, 27F
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09/02 21:00, 3年前 , 28F
堪憂就不予置評XD
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09/02 21:01, 3年前 , 29F
看上一篇諸葛亮文章，到下一篇拿皇推文吐槽，有這麼氣嗎
09/02 21:01, 29F
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09/02 21:01, 3年前 , 30F
，科科
09/02 21:01, 30F
推
09/02 21:22, 3年前 , 31F
有人閱讀能力和理解能力都有問題欸，這篇回文在酸，推
09/02 21:22, 31F
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09/02 21:22, 3年前 , 32F
文在講三國都看不出來
09/02 21:22, 32F
推
09/02 21:23, 3年前 , 33F
某人推文看錯篇硬拗，大家都不好意思指責你欸
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09/02 21:24, 3年前 , 34F
想起來有個關於鄉民在法律板嗆人結果嗆到現任法官的有
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09/02 21:24, 3年前 , 35F
這篇推文戴高樂原來講三國喔，繼續掰啊
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09/02 21:24, 3年前 , 36F
趣故事
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09/02 21:25, 3年前 , 37F
可憐人去法律板尋求協助？
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09/02 21:26, 3年前 , 38F
看錯篇就看錯篇，戴高樂看成三國，真的很有事耶
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09/02 21:27, 3年前 , 39F
人家都路易18，你還在三國
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09/02 21:28, 3年前 , 40F
全板就你最鬧
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09/02 21:29, 3年前 , 41F
欸欸 這就要問施主您囉^ ^
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推
09/02 21:31, 3年前 , 42F
可憐喔，路易18戴高樂了，有人還在三國，錯了還問施主您
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09/02 21:31, 3年前 , 43F
阿，何苦死不認錯咧
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推
09/03 08:17, 3年前 , 44F
革命後，少了貴族對農民的剝削，基層的日子應該過得比較好
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；另外戰爭的徵兵，減少了原本因人口過剩產生的無褲套黨人
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09/03 08:17, 3年前 , 46F
數(分配不到工作)，多數人因人口減少而生活改善
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推
09/03 08:19, 3年前 , 47F
透過戰爭減少失業人口數，剩下分錢的人少了，自然人均分
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09/03 08:19, 3年前 , 48F
到的資源多，大家都開心
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推
09/03 08:24, 3年前 , 49F
另外，拿破崙出草搶劫，用外國土地資源養法國兵(=窮人)，
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09/03 08:24, 3年前 , 50F
再將外國財富劫掠回法國，人民當然很開心
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其實沒有那麼美好 萊比錫失敗後 基本上法國國內都已經不支持戰爭了 只希望盡快跟其他國家媾和 拿皇自己也都只能強徵到不合適的士兵 但是等到拿皇去了厄爾巴 法國人心又變了 拿皇從義大利回法國 一路上民眾都是夾道歡迎 軍隊倒戈 連戰都不戰 路易十八就嚇跑了 ※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.197 臺灣), 09/03/2020 10:49:51
推
09/03 11:02, 3年前 , 51F
夾道歡迎是怕被報復吧，以前收復土倫港時也是鎮壓屠殺保
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09/03 11:02, 3年前 , 52F
皇派份子
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拿皇進入法國當下只有600人 如果真沒人望 路易十八要把他頭給寧下來還不容易 ※ 編輯: Nakata0911 (140.119.170.197 臺灣), 09/03/2020 11:07:10
推
09/03 11:10, 3年前 , 53F
當初親信將領也很現實逼拿皇退位，只有600人家底應該很
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09/03 11:10, 3年前 , 54F
難說服那些牆頭草
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09/03 11:13, 3年前 , 55F
而且又要短時間先發制人攻擊反法聯盟，拿皇應該不至於60
09/03 11:13, 55F
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09/03 11:13, 3年前 , 56F
0人就倉促政變
09/03 11:13, 56F
推
09/03 11:18, 3年前 , 57F
路易18雖然後來第二次當王,虛位元首,雖然沒有大過錯,
09/03 11:18, 57F
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09/03 11:20, 3年前 , 58F
但是接他位子的弟弟查理十世就又胡搞,七月革命趕下台了
09/03 11:20, 58F
推
09/04 12:09, 3年前 , 59F
百姓無不懷念拿皇
09/04 12:09, 59F
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09/05 09:06, 3年前 , 60F
查理十世要是兒子沒被刺殺可能會好點
09/05 09:06, 60F
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