Re: [推薦] 深度雄文:周滅商之驚心動魄超乎想象!

看板historia作者 (K神我們巴西見)時間5年前 (2019/03/18 23:38), 5年前編輯推噓3(301)
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※ 引述《noonee (great fool)》之銘言: : 深度雄文:周滅商之驚心動魄超乎想象! : http://t.cn/Excl2lK : 對岸的微信文章 : 內容真實性....我也不知道 : 或許是作者很會吹三分事實講成十分我也看不出來 : 不過如果都是真的 那起碼對我個人來說也是挺顛覆的 : 對於商周的整體印象跟以往大大不同 : 不過因為內文都是簡體,而且有不少甲骨文相關圖片做佐證 : 光看文字感受會差許多。所以就乾脆不轉文字了。請自己點連結去看 裡面提的黃展岳先生早提過,而文章為求聳動,寫的很浮誇 〝產生人牲人殉的原因、牲人殉人的身份、來源以及他們被殺害的含義 卻又很不相同。 一般地說,人牲是供「食」的,而吃敵人是個古老的傳統,所以用的是 俘虜、〝仇人〞。 人殉是供〝用(役使)〞的,既為「用」,就要避仇敵、使親近,所以殉者 須「親嫟」、須「故舊」,殉者與被殉者的關係應是二者生前關係的繼續。 有些研究者只看到人牲人殉相似的一面,而忽視其本質不同的另一面, 所以有必要就二者的起源申述一下。〞(《古代人牲人殉通論》P1) 跟食人族目的不同 別用現代眼光看古人,他們很多有儀式化的意涵 現在人難以理解是因我們已經離他們理解的「神」太遠 不獨中國,其他各地一樣有類似的風俗 https://bit.ly/2JkPSBW 為了社會階級的河蟹穩定,犧牲乃甜蜜與合宜 這是社會階級化很常出現的現象 而早期的犧牲是包括人的 人牲目的除了祭天外, 另一個目的是因為當時經濟還未進步到需要大量人力 因此俘虜沒有當奴隷的價值(沒有勞動力需求,還要花糧食養) 沒有價值,所以大量殺除祭天 https://bit.ly/2TaYAlS 研究表明:殷墟大規模殉人的來源是俘虜而非奴隸 因此當商代的農業開始較大規模的種植後 人牲大量的減少 商開始缺工了,奴隷的價值就顯現出來 這關連的就是祭祀的改變 https://goo.gl/oiZxAr 晚商時期人神關係出現新變化 至於他們出土的模樣,如果對原住民獵人頭文化有點了解 會覺得兩者有很多共通點 https://i.imgur.com/6xi6mTG.jpg
所以人牲進程是從大量到少量 而且之後朝代依然有人牲的情況 以秦、齊兩地居多 https://bit.ly/2TaVgY1 山東章丘東周遺址祭祀坑發現人牲遺存 至於能用青銅器烹煮,可是敵方BOSS才有的待遇 別說商,周自己也是一樣的做法 周還有文字流傳記載下來,承襲商的做法 〝武王在祀,大師負商王紂縣首白旂,妻二首赤旂,乃以先馘,入燎于周廟。〞 (逸周書‧世俘解) 古人自然不會寫的很明,但還是有些蹤跡 〝以血祭祭社稷、五祀、五岳,以貍沈祭山林川澤,以副辜祭四方百物。〞 (周禮‧宗伯) 甲骨文上的那些點滴狀很有可能就是這裡所謂的〝血祭〞 (據研究點滴狀很多是滴在甲骨文〝社〞字之上) 引的那篇文章只有提商,為何不提周? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.103.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1552923530.A.519.html ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 03/18/2019 23:51:30

03/19 00:47, 5年前 , 1F
03/19 00:47, 1F

03/19 00:50, 5年前 , 2F
生產需求提高缺工而減少人牲轉為進入奴隸社會嗎...
03/19 00:50, 2F
奴隷如果有價值,通常不會過得太差 畢竟沒人會跟錢過不去 ※ 編輯: asdf95 (59.126.103.216), 03/19/2019 06:07:01

03/19 07:28, 5年前 , 3F
人用不到時可以大量祭天,人日常使用就得向天要回
03/19 07:28, 3F

03/19 17:45, 5年前 , 4F
農業不發達的時代,找個合理的理由來減少人口。
03/19 17:45, 4F
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