Re: [觀點] 蜀漢根本國策(附劉巴貨幣操作)
※ 引述《IBIZA (溫一壺月光作酒)》之銘言：
: 你這是亞利安論證法嗎？
: 劉備沒有反對, 很可能是因為他鑄的不是貼水的重錢
: 而是把手上剩餘銅錢改鑄成百倍的大錢, 官價購買力增加百倍啊
: 我前面推文講得很清楚
: 照劉巴傳的說法, 劉璋的府庫是被搬空了
: 但劉備自己軍中的物資並沒有開放軍士來搬
: 所以劉備手上應該還是有一些物資, 只是打了這麼久的仗, 物資應該剩不多
: 照先主傳的記載, 也的確這時候的劉備還拖欠軍士糧帛
: 劉備囊中羞澀是毫無疑問的
: 在這種情況下, 劉備哪來加倍的銅去鑄貼水重錢？
面值改百倍鑄錢就能獲得百倍購買力？
你這話是在打自己後面的臉還是為了讓自己後面的發言打自己的臉？
新錢面值稱百株，實際只比舊錢重3分，那麼官市說百株新錢等於舊五株20枚根本就是弱
智，這哪裡叫做高價買糧？強行低價買糧才對
你還真當那是信用貨幣啊？有點基礎知識都知道當時用成色來確認錢幣價值
你想清楚劉巴設官市的實際功能是為甚麼再說
: 這沒甚麼好講的, 記載就說是「府庫百物」了
: 劉備開放軍士去劉璋府庫拿的絕不只金銀
: : 三國戰亂時期銅錢成色問題很嚴重，如果以銅錢為賞賜主體，諸將士不原地爆炸就已
經
: : 好修養了
: : 劉備不可能不知道這點，所以記載都寫以金銀為賞賜，欠薪就以糧食布帛來支付，就
沒
: : 銅錢的事
: 這完全是沒讀三國志亂掰
: 張飛傳
: 益州旣平，賜諸葛亮、法正、飛及關羽金各五百斤，銀千斤，錢五千萬，錦千匹
: 譙周傳
: 賜朝服一具，衣一襲，錢十五萬
: 依照這邊的記載, 我們知道兩件事
: 1.劉備有用銅錢賞賜, 而且我們現在討論的平益洲之戰就有用銅錢賞賜
: 2.劉備賞賜的錢, 跟孫權賞呂蒙一樣, 有虛值的嫌疑
: 孫權還只是賞呂蒙一個人億錢, 劉備可是賞了四個人加起來兩億錢
: 這兩億錢幾乎不可能兩億枚五株錢, 更別說是貼水重錢了
: 是面額百倍以上的大錢的可能性比較高
面額百倍只是改個名字，實際能買多少，還是看即場稱重驗錢
你執著在面額問題上是不是傻
劉巴做的是把官市的糧換錢匯率提高至高於市場平均匯率水平
讓平民能夠靠賣糧予官市後再買糧賺取差價
從而調動起貨幣流動性(銅錢+糧食)
至於第一批重鑄重錢的材料，我認為劉備向關羽，張飛，諸葛亮他們借錢的可能性最大
因為我們沒有找到史書中有相關記載，而劉備對法正，諸葛亮和關張二人的賞錢又是如此
巨量
假如成都的府庫連銅錠也沒有，那麼他只能夠靠借才能拿到第一批啟動資金
在沒有其他史料反駁這段歷史記載前，我們都只能假定這段記述為真並提出可以解釋記載
內容的說法
而不是在質疑這段記載看起來不正常，是假的，陳壽的眼睛孽障重
而按劉巴的做法，只要第一步踢動了，整個市場重新活躍，劉備政府很快就能獲得正增長
的財政收入，而向幕僚兄弟借的錢也就能還上
: 這邊就有第二個問題
: 如果劉巴是用貼水重錢吸引民眾出售糧食, 那就沒有官市存在的必要性
: 因為吸引民眾的是重錢本身的價值, 你拿到任何市場都會被樂意接受
: 就像今天店家賣100台幣的東西, 有人要出100港幣買, 不會有店家說不要吧？
: 但劉巴傳明明白白寫著
: 「易耳，但當鑄直百錢，平諸物賈，令吏為官巿。」
: 如果鑄錢就能吸引賣家, 為什麼要辦官市？
: 官市除了收稅以外的功能就是對買賣進行控制, 尤其是價格
: 既然錢本身價值就能吸引賣家, 那就不需要用官市來控制價格
: 所以貼水重錢是無法完整解釋劉巴政策的
: 劉巴的政策應該是
: 鑄直百錢(鑄面額100錢的大錢)
: 平諸物賈(公訂物價)
: 令吏為官巿(用官市保證大錢的流通, 也就是保證大錢的價值)
你的思路有問題，而且有漏洞
劉巴的重錢和官市兩策，不單單是貼水
你太執著於貼水的問題而沒有考慮官市本身具備的錢糧兌換職能
劉巴用官市和重錢對混亂的市場匯率以優惠匯率進行壓迫，用以本傷人的方法來達到平抑
物價的目的
當要糧換錢的時候，平民看到市場的匯率是換劣錢，而官市不但換成色好的重錢，還給你
在匯率上打個9折，傻子都知道要怎樣選
劉巴設立的官市我認為不是控制的路子，因為太多歷史案例走全面控制都是高速爆炸
我認為劉巴是控制貨幣流通量來間接影響市場的匯率波動，因為官市具備行政力量，它提
供優惠匯率就等同政府入市穩住匯價
在當時益州未必具有能夠頂住行政力量持續狙擊匯率的大商賈
這項策略自然能獲得成功
同時，每年的稅務季節就是一次匯率和糧食參考價格變動的機會，這當中就有影響物價的
能力(基於收成情況)
而且用官市能進行價格控制也是想太多，我印象中開官市基本是為了減輕皇宮開支負擔，
而以控制市場為目的無一不是原地爆炸
在沒有央行制度的年代，直接控制市場物價根本就是妄想，所有試圖直接控制市場的行為
都被證明為徒勞無功
只有親身參與進去玩匯率遊戲，才能獲得影響市場走勢的能力
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