Re: [公告] 請Princebamboo注意措辭消失

看板historia作者kuopohung時間6年前 (2017/10/22 08:45)推噓-8(1推 9噓 45→)

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※ 引述《JustSad (職業路人)》之銘言： : 避免一再衍生新劇情，只留原標題可能較合適？ : 我覺得這次風波的起因與分支劇情，也是起於此。 : 姑且稱之為發言不當或發言過當吧。 : 求好心切或自詡公平正義是一回事，但言行是否合理適當，又是一回事。 : 是不是僭越了版主職權，個人感覺，其實嚴重性沒比違反版規嚴重。 : 如果版務像地方法院，三個版主是合議庭法官，解釋、裁罰、判例依據，都是版主主觀認 : 定為主。 : 說了一個謊，為了圓謊，往往要說出更多的謊，而容易一發不可收拾，雪球越滾越大。 : 如果B版主認為K版主如此，而忿忿不平發出僭越職權爭議的公告，那忠犬說一詞的辯解， : 不也是一樣的言行示範嗎？ : 如果你想指責K版主今天身為版主不認錯，你自己也身為版主不認錯，起因不同，但做一 : 樣的事吧？ : 我想這就是最具爭議性的部分。 : 忠犬說一詞有沒有爭議？ : 我想，從大家的回應、Y版主本篇發文、Y版主希望能庭外和解的判決，足見爭議不少吧！ : 雖有判例，幹字是臺灣人慣用口語話，不代表罵人幹就沒關係。 : 忠犬，在過去歷史或某些地方，也許是褒獎之詞，但B版主當時的發言明顯不是啊！ : 當然也能咬死不承認，就像K版主不承認。 : B版主的公告，原目的是希望K版主自省或自離。 : 是否逾越版主職權，有爭議，但不影響版主判決公正性與正當性。 : B版主發言失當，Y版主的判決，讓B版主跟Y版主判決的公正性與正當性出現問題。 : 如果漠視，跟漠視K版主荒廢版務一樣吧？ : 兩位版主是希望大家別再漠視K版主無能，卻漠視此次不合理？ : B版主曾經很不解，某版友提出檢舉，卻對B版主的裁罰有意見。 : 我舉例吧！ : 我看到有人違規停車或穿越馬路，正義魔人上身報警檢舉，結果警察來了一槍打死對方… : … : 從大家的推文回應推敲，G版友的政治立場與主觀價值認定上，可能跟我是完全相反的？ : 但這跟G版友是否觸犯版規、版主裁罰是否符合比例原則，我認為是兩件事。 : 並不會因為政治立場或主觀價值不同，而就希望判決裁罰不同，公平正義不應當只侷限於 : 「親我族類」。 : 正如同雖然不喜歡諸多中國醜態，也不樂見過度依賴、援助中國，但中國發生任何天災人 : 禍，也不是我們幸災樂禍的理由。 : 只是我們容易忽略自己這個盲點，但這不叫公平正義。 : 這一點，我自己也可能常犯。 : B版主可能跟我一樣，容易對某些人、事、物，感到憤世嫉俗，我們自己的立場與發言， : 自然會產生盲點。 : 如果我們被說是忠犬，如果是我們朋友、家人，被說是忠犬，我們能接受對方的辯解之詞 : 嗎？ : 我也不認為跳出來幫B版主辯解的版友說詞合理，如果想幫B版主辯解能成立，以後大家就 : 忠犬來忠犬去，不是嗎？ : 比較建議的做法是B版主坦承自己的疏失，要嘛自請處分，但因版務需要暫緩刑。 : 或跟當事人庭外和解，雖然版務不同於現實，非當事人可提出告訴（檢舉），但當事人與 : 法官都同意庭外和解，鄉民再如何正義魔人也無法影響判決。 : 感覺B版主現在的處境頗類似商鞅（這樣應該有拉回跟歷史版相關吧XD）。 : 避免涉及偷渡政治文爭議就不舉例了，但B版主處境跟目前臺灣政局發展類似度很高。 : 提醒B版主不必一再表態表達自己的立場，尤其是對K版主或來遲公主，原本認識你的一定 : 都知道，你此舉是想表達自己立場公正？還是希望大家檢視你是否針對？ : 就算偏頗也不必講出來自爆，公正不公正也不是自己說了算。 : 如果一個法官一再強調自己的立場，你還會認為他很公正客觀嗎？ : 再直白一點說，建議你卸職前都不要噓文，也避免與其他人爭論，是不會再申請一個ID發 : 言嗎？ : K版主提出的政治文認定標準，根本就是假議題。不是，嚴懲政治文這是PrinceBamboo競選時主打的政見既然當選了理當有義務把自己的政見變成"具體"而且"可執行"的政策若假如PrinceBamboo認為當初的理想實際上因為什麼原因而無法執行甚至是在騙選票的這都ok，跟版主們講或發篇公告文說無法執行，放棄這項政見也可我的重點在於 PTT最基本的要求就是版主要依法行政依法行政，最重要的就是"法"，所以新上任的版主們至少重新檢視整部"法"，在這前提下，看是修正還是刪減抑或新增或是維持原樣而且避免 https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1507974742.A.CCD.html 直接以政見取代板規若要做的話就把政見入法 (像這類的形式並非嚴謹的法規，嚴格來說是不能拿來做判決裁量的) 好比說；另外以下政見二.常見爭議處理方式 (回答一些大家常希望能好好處理的問題) 1.嚴禁對人不對事牽扯到無關討論議題之事無關本文內容之惡意嘲諷等警告後再犯者水桶水桶後再犯者劣退並將會將本板發言限制提高到退文1篇以下 2.嚴禁政治意識形態爭吵禁止明顯偷渡政治議題警告後再犯者水桶水桶後再犯者劣退 3.他板轉錄之文章需刪除無關主題的推文和違反本板規定的推文(ex.攻擊,政治爭吵等) 4.重複自刪文章造成困擾屢勸不聽者劣退劣退結束後再犯者申請列為不受歡迎人物 5.分身ID違規者將送站務多重帳號查詢ID_Multi處理在新版板規公布前現在板上比較迫切的問題先頒布臨時增修條文: 好，若遇到二.1.違規，那板規是第幾條第幾項第幾款? 不知道 (我也沒有真的要管內容是不是符合言論自由精神或什麼的基本人權價值保障，反正新任版主當選之後就是選民決定去留，以及組務作第二層的把關) 這是很基本的東西，所以我認為這是版主交接要處理的東西要說我是藉口嗎? 要處理這東西說真的半天到一天就夠了，和另外一位版主信件來回討論大概兩到三天時間而已看了後形式上沒太大問題OK的話才算做到基本的交接我也說了至少這樣我就辭職 (其實要完整的交接還有處理版務時需要有一致性以及符合行政自我拘束原則，因為版主是兩位) : 歷史事件不是政治造成的？ : 不過如果討論到每一個歷史事件，都要戰一次藍綠或統獨，真的蠻累的。 : 還好K版主不是立法院長，否則法案永遠修不完，根本無法安心下臺。 : 提醒B版主跟Y版主，如果你們當選是因為政見提出K版主不適任，留一手保留情面給K版主 : ，是不是跟目前政局處理方式雷同==？ : 選你們出來的選民，就是希望你們有魄力狠一點吧？ : 不管K版主是否領情，如果覺得他不適任，他想走也不會拖這麼久吧，你們想等他想通？ : 直接去組務申訴檢舉，或辦理罷免K版主投票，也不至於B版主自己搞到一身腥吧？ 1. PrinceBamboo去組務申訴不會過的，因為他並沒有做到溝通的義務假如今日他是寄信給我討論版務，然後我不理也沒回信這才有拒絕溝通的問題 2. 就算罷免我成功，但我提到的東西新任版主們都不用做了嗎? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.237.19 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1508633124.A.EC9.html

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