Re: [新聞] 滅香與改教科書 學者大嘆禮崩樂壞

看板historia作者 (流浪者)時間6年前 (2017/08/02 17:26), 6年前編輯推噓6(8296)
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※ 引述《YOPOYOPO (痔瘡小天使。)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1PW9IgYa ] : 作者: Pietro (☞金肅πετροσ) 看板: Gossiping : 標題: [新聞] 滅香與改教科書 學者大嘆禮崩樂壞 : 時間: Tue Aug 1 22:48:08 2017 高中歷史自從留學教授硬灌些後現代、文化史、社會史主題當道後就毀了。 一堆小朋友完全沒有朝代時序基本架構,每個時代重要人物開國皇帝都不知道, 劉邦 劉秀 劉備先後順序都搞不清楚,李世民、趙匡胤、朱元璋、朱熹、 王陽明先後順序搞不清楚, 西洋史大流士、亞歷山大、凱撒、屋大維、君士坦丁、耶穌、穆罕默德搞不清楚時代。 讀一大堆草原民族挑戰、東亞朝貢秩序、金屬文明等學者史觀論述, 腦中根本沒時代材料架構,就要小朋友讀一段史料主題思考……..。 10年前就有升大學高中生要補習班幫忙影印:《國立編譯館》時代的歷史課本。 書局近年也編很多以國編版教科書 朝代時序架構為重點整理參考書。 因為基礎不牢,沒有朝代時序架構打一遍基礎,時代關鍵人物沒半點概念, 什麼大主題思考史觀論述讀一堆,這些學者流行論述 對國高中生根本都是虛的,蛋頭學者編法對有人物敘事時序基礎觀念的大學生 或許有用,對國高中生根本災難。 連年輕一點20幾歲的國高中歷史老師都要找傅樂成 高亞偉 王曾才的教科書來惡補, 一堆年輕國文老師也沒有教文化經典典故的能力了, 只會搞一些主題式心智圖樹狀圖、6w( who where when ….)閱讀策略, 對國學典故、時代背景、文字修辭意境等文學本質已無能力教給學生。 許多成語如秦晉之好 退避三舍 取而代之 捲土重來 無顏見江東父老......... 學生已無法連結歷史情境典故 國高中就是要了解時序與時代架構,政軍經大事,了解些這個時代人物故事典故 甚麼主題式思考每學期分組每組一個主題嘗試一下就好 蛋頭學者根本滿腦政治 本末倒置 : 滅香與改教科書 學者大嘆禮崩樂壞 : 2017年07月31日 14:59 江飛宇 : 近日,國教院公布十二年國教社會領域領綱草案,歷史教育課綱再起爭議, : 不再單獨教中國史,而是把中國史混入東亞範圍,成為「中國與東亞的交會」 : ,把中國史的成分變的更少。長期關心中國文化的學者們感到不以為然,他 : 們認為20幾年的教改,把人文教育弄得愈來愈偏狹,既不符合事實,也危及 : 傳統良善秩序,會導致「禮崩樂壞」。 : 鵝湖月刊社的朱建民教授在7月30日發起一場針對歷史新課綱爭議的座談會, : 請請多學者發表看法,包括台大黃光國教授、中研院朱浤源教授、師大潘朝陽 : 教授、清大趙祐志教授、中大楊祖漢教授等人都提出了各自的見解。 : 黃光國教授認為,台灣幾十年來的教改主張,大多數的生搬硬套西方教育想法 : ,根本沒有自己的理論,也不符東亞的儒釋道價值體系。許多教改推動者認為 : 西方很強盛,當然應該學西方,但是中國強盛並穩定的時期比西方來的長,西 : 方是以個人為單位,而中國是以家庭為倫理核心,這比西方基督教文化具有包 : 容力,衝突也小的多。許多人以為基督教產生科學,這是錯的。事實是希臘文 : 明產生科學,西歐是在十字軍東征期間開了見識,把希臘典籍帶回歐洲,啟發 : 啟蒙時代、知識革命,進入大航海時期,然後變成帝國主義時代。 : 現在台灣的歷史教育故意「去脈絡化」,故意剪除中國與台灣的淵流關系,現 : 在的孩子不覺得自己身上有道統、有傳承,美其名以個人主義、自由主義為口 : 號,覺得自己是國際人、世界人,但其實只重視個人,講求小確幸,忽略家庭 : 與社會的責任,既與傳統完全割離,又不負群體責任,一定會導致禮崩樂壞。 : 最近政府的滅香、減香也是與傳統切割,還是「日本化」的又一手段。請注意 : ,日本的神道教拍掌、搖鈴而不燒香的,而且神道教是一種泛靈信仰,他們祭 : 祀的對象沒有道德標準可言,怨靈、兇魂都可被奉祀,也就是說他們不但可祭 : 神,還可祭鬼,這與我們儒釋道三教,奉祀聖人、偉人、智者很不相同,將會 : 是兩種信仰的衝突。 : 黃光國教授認為,滅香、減香的傳統信仰衝突可能是個時機,捍衛中國傳統文 : 明的有志之士,應該結合起來,一起編輯正確的人文學教科書與參考書,挽 : 救現在的人文教育。 : 潘朝陽教授在聽完後,也同意黃教授編定教科書與參考書的想法,他說變更課 : 綱影響的絕不止歷史教育,還包括國文、地理和公民科,國文將來要大幅減少 : 古文的比例,換成所謂的台灣文學,在這個過程中就可以削減關於忠孝節義的 : 傳統儒家價值內容。 : 甚至幾年前,師大國文系還收到政府建議,希望國文系改成華文系,雖然師大 : 國文系沒有理會,但已顯見政治力的干預。所謂的台灣文學,原先稱為鄉土文 : 學、草根文學,其內容與山東文學、廣東文學差不多,但是政治力滲入了文學 : 圈,許多鄕土文學作家跑去從政,於是鄕土文學就抬高成為台灣文學。這種手 : 段與過程和中共的發跡有頗多類似之處,只是一邊稱之為「工農兵文學」,另 : 一邊稱為「台灣文學」,都是明確的瞭解文學洗滌人心的強大力量,沒有這種 : 眼界的就會被擊敗。 : 要導正這種持續偏差的情況,學者必須挺身而出,學者不能埋首研究,還必須 : 大聲論述,把正確的聲音傳出去,編輯課本與參考書是值得進行的一步。 : 在新北高中任教的趙祐志老師說,他很難理解現在社會的崇日、媚日情感是怎 : 麼來的。自己的父母也是活過日據時代,他們會說日據時代的治安確實良好, : 但也會提到日本人對台灣人的壓迫,而且日本人也可以關說、走後門,至少外 : 公就曾經多請日本官員吃飯,以拖延舅舅們被徵召當兵的順序。雖然當時父母 : 覺得中國是外國,但是台灣民間文化的歌仔戲、布袋戲演出的劇目就是中國忠 : 孝節義的內容,其實對中華文化並不陌生。所以真的對親日思維覺得很奇怪, : 也許基層的家庭感受不到多大的日本情感吧? : 至於光復之後,趙老師家裡也是和台灣一同成長的,大哥大姐出生時家境不好 : ,教育僅止於小學畢業,但是到三哥成長時,家裡已供起的起五專學費,然後 : 繼續深造到碩士,至於趙老師自己則可以讀到大學,然後攻讀博士。也許黨國 : 威權時期政府有許多缺點,但是不可諱言的是,當時台灣的發展一切都是漸入 : 佳境,這些當然是對台灣的重要貢獻,結果現在的教育卻淡化、不提,甚至醜 : 化過往,這樣的教育根本就是扭曲的。 : 趙老師說,本土化教育經常提到杜正勝的「地理同心圓理論」,但是事實上, : 真正的「教育同心圓理論」,指是是內容的「基礎、進階、深化、廣博」的過 : 程,也就是同樣的課程範圍會再深化細節,而不是地理的概念。另外編輯課本 : 雖然是個很好方向,但是別忘了政治力很難對抗,以前也參加過編輯教科書的 : 過程,本著秉筆直書、就事論事的原則,結果在送審之後,就屢屢遭到刁難, : 包括字句、語氣都會被要求再更正。即使課本通出出版要是沒有後勤支援與配 : 套,要得到學校認可與使用的機會並不高。 : 中央大學的楊祖漢教授說,他自己是在香港長大,在香港也是非常重視中國傳 : 統文化,並且願意出面捍衛。孔孟之道歷久不衰、淵遠流長,當然是中華文明 : 重要的資產,身為後世子孫豈可說棄就棄?當年香港中文大學、新亞書院的孫 : 國棟先生,就以錢穆先生的弟子自居,以國史大綱為體,編輯中華文化課本, : 非常重視歷史精神。並在晚年時與柏楊進行論戰,反對柏楊的醜陋中國人之說 : ,也批評柏楊資治通鑑的膚淺。 : 最後,鵝湖月刊社的朱建民教授說,中國道統淵遠流長,為何千年不衰?當然 : 遇到許多黑暗和逆境時期,但是幾千年來中國儒者就是不順勢、不媚俗,選擇 : 在逆境中挺身而出,捍衛這份寶貴旳良善道德價值觀。這不但為了台灣,也是 : 為了大陸,為了海外,讓大家瞭解中國是如何幾千年傳承,不被離散的原因。 : (中時電子報) : http://www.chinatimes.com/realtimenews/20170731003779-260409 : 汪汪 汪汪汪 汪汪汪汪 汪汪 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.188.88 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1501665988.A.288.html

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這其實回到一個根本的問題,對一般人來說歷史那部分重要?
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什麼算重要人物?皇帝名字是否一定要知道才能了解歷史?
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為什麼就不能用文化史社會史來了解時間序列?
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人民史觀社會史觀(X)高調枯燥 英雄將相史觀(o)引發興趣
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你認為英雄將相有趣,但也有人認為日常生活文化有趣啊。
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人民社會史觀大學再搞 國高中英雄將相史觀才是建立架構
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王道 一堆人都在找國編版課本
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就是看你定義的「架構」是指什麼。英雄將像才叫架構的話那
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當然你說的對,但歷史架構本來就是可以很多種。
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英雄將相史觀還能配合連續劇電影延伸加強學習
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連續劇電影也不是只有一種拍法。
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人民社會生活史觀只存在大學以上學術著作中
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高中以下以前不存在不代表這對的。
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英雄將相史觀存在於布袋戲 歌仔戲 大陸劇 好萊塢電影中
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最直觀 最原生 最具體 最適合建立架構打基礎
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布袋戲其實就是不一定要照時序架構也可以很精釆的例子。
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直觀、原生、最適合,這幾點都需要證明吧。
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高中生反映與學習成果已經證明了 可問國高中第一線教師
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教學上有困難沒錯,但這問題是中學老師從小也是舊架構。
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如果目標是認定「不知道皇帝名人」所以失敗,那當然失敗。
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布勞岱爾沒有人的歷史絕不適合國高中小朋友 人物敘事是歷
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史基本 梅這些基本甚麼農業金屬電視媒體傳播也記不住
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報紙頭版一定是政軍巨頭軍國大事才有銷路 把地方庶民車禍
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生活方式放到頭版絕對沒銷路
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這種心態難怪有造神史觀
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不製造智障,以後怎有理由以他們沒用消滅他們?
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對一般人重不重要真的是所謂的“根本”問題嗎?
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如果不是,那後續的論述都會站不住腳的…
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我的閱讀能力死了
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※ 編輯: a874622 (114.36.188.88), 08/02/2017 21:41:44

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老實說 這個年代我不覺得有需要認識趙匡胤劉伯溫
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國高中時代把朝代表全部背下來了 現實上也毫無屁用
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政治史應該大砍特砍 以經濟 社會 制度如何進退步 還有
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古代民族交流與近現代國家交流 世界大戰的前因後果站
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在更高的立場分析 戰役之類的就不用背了
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人物架構的時代才有感覺 念些夜市官制田制根本忘光混在一
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起 匈奴 契丹 突厥 韃靼 各和哪個朝代交流最後都混了
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只是一堆歷史論述學術名詞混在一起 高三趕快找國編版
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還有 28 則推文
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高效率 但也不用知道那是一個叫福特的傢伙搞出來的
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一般非歷史本科成人看得下唐德剛晚清70年還是何炳棣明清
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社會史論? 國編版就是唐德剛 現在蛋頭學者編的就是何炳
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棣 國高中看何炳棣 布勞岱爾這種乾脆改成人文地理課
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國高中生就該看唐德剛這種 人物敘事為架構 社會時代背景
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制度文化帶到講解一些
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那就去看人物傳記 自己選讀 不用當歷史課來教
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自己能讀懂的東西何需要用老師來教
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所以我也有考慮過Youtube學習法 然後有線上老師解惑
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但是這太先進了 恐怕沒人會支持XD
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我是滿喜歡自我學習的,什麼書我小時候就愛隨便翻,到特別
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去翻特別的書。不過能自我學習都是在一定基礎後的事,大多
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人真的很難自我成材,沒基本有序的教學,許多家庭條件不好
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像類似蒙特梭利這種教學法,也是要有特定規劃,一般家庭恐
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怕是真的放牛吃草。大多放牛吃草的學生狀況都不好,少部分
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在家庭資源豐富下,疊出了一般學生難以企及的知識,但真的
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是少數,天才也不過數萬人出一,我是不反對教育更開放能引
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導學生去擴展知識領域,但我不認為現在的環境是這樣搞
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放牛吃草的可以去當兵 去賣雞排 去當鬍鬚張儲備店長
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現在的教育已經變成台大生賣雞排 大學生搶考公職跟清
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潔隊員 不養出下一個能領導產業界的天才 等台積電垮了
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台灣也差不多要沉了
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你說的是老師的問題還是教材的問題抑或是學生家庭背景
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的問題?
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我不認為你這篇說的是教材的問題,反而是老師的問題
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我也沒說要廢除循序漸進的架構式教學 但是那些是真的
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以及學生家庭背景的問題比較大吧
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該要由學校來教學生的 哪個時段就該開始進行分類培訓
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我回這篇文章作者
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的 都必須重新調整
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這年頭還堅持教google就有的東西很有意義嗎?
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帝王將相還是庶民百姓的敘述法其實都無所謂才對
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爭論該教哪些東西或用什麼教法 最後都會變成政治問題
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幾年前建構式數學就吵過一架 現在換歷史 再來又是什麼?
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其實連數學解題網路都有~也都能goo到,問題是你會估嘛?
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能孤狗到的也就經典題考古題和常用的教科書習題而已
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其它還有什麼? 咱們隨口閒聊的問題都能孤狗到答案嗎?
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這年頭資訊本身太容易取得 根本不值錢也不值得花太多時間
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反而該訓練的是分辯手上的資訊有沒有用這類的能力
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08/04 03:32, , 106F
認同樓上
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