Re: [疑問] 為何漢朝打匈奴打那麼辛苦?

看板historia作者 (las)時間8年前 (2015/09/14 16:14), 編輯推噓2(200)
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※ 引述《jp956956 (儲備里長伯)》之銘言: : 秦國或趙國 即使跟周邊國家紛爭不斷 : 都能夠擋住匈奴 : 甚至把匈奴打得鼠竄 不敢隨意侵犯 : 到秦朝也是 : 蒙恬在邊疆把守 : 打到匈奴不敢再南下 : 一個國力 生產力 內部都穩定的朝代 : 為何打匈奴卻比戰國時期的國家還要辛苦?? 我想指出幾個點,應該都有些影響 1.騎射作為bc1000~700左右才出現的"新技術", 也是要花時間來普及以及適應才真正形成戰力。 2.前面有人推文提到的,漢初的匈奴才真正糾集了草原的勢力, 構成更大的威脅,秦朝對匈奴的攻擊反而是促成該團結的原因之一。 3.關於邊境的管理,chenlap有提到大帝國的效率低落問題, 還有溝通反應問題,不過這並不是絕對不能克服的, 而是看當代的選擇,比如說唐代設立具有全權的藩鎮就是很有效的防禦方式, 不過問題也很大,可能出現獨立/判亂等等, 宋代的制度則是消除這種威脅但是效率被壓到最低。 4.威脅的等級,其實有分很多種,如果說遊牧民族打來, 大家躲進城裡,國都沒被攻陷就不算輸,那難度其實很低。 如果說要保護邊境的農村人民,難度就非常高, 但我們通常都用前者的標準看小國,後者的標準要求帝國。 劉邦也是因為搞御駕親征才出現驚險的意外, 不然他躲首都叫大家都撐一撐就過去了,結果跟以前也差不多, 匈奴如果有能力滅漢那幹麻接受和親。 5.練兵的問題,很多狀況下軍隊的戰力是因為頻繁的戰爭經驗練出來的, 比如凱薩的軍團壓倒龐培的軍團,漢尼拔的軍隊等等, 戰國的狀況各國都算經驗豐富,秦國更是練到滿級的例子, 說到蒙恬打匈奴我會想到亞歷山大打西徐亞之役,(Battle of Jaxartes) 說明只要有相當的騎兵配置加上高練度高指揮,打敗遊牧民族不是不可能。 另一方面來說,如果是龐大帝國的邊境防衛部隊一般都很難累積或維持這種經驗 優勢。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.152.54 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1442218472.A.686.html

09/14 16:19, , 1F
太大了,想想美國打阿富汗、再想想比阿富汗大十幾倍的北方
09/14 16:19, 1F

09/17 09:01, , 2F
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