Re: [疑問] 關於法國革命與美國革命

看板historia作者bof (薔薇與喬麥田)時間11年前 (2014/04/16 17:53)推噓6(6推 0噓 3→)

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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言： : 經濟面: : 美國是因為過太爽所以革命，美國比英國本土還富裕很多，是因為從很有錢突然碰到 : 法印戰後經濟衰退，由奢入儉難所以革命，後來英軍來時還很震驚這麼有錢怎麼還造反 : 法國是因為真的窮到脫褲沒麵包吃了所以革命，革命後一直到拿破崙帶兵去別國 : 搶錢搶糧，才解決財政問題拿破崙軍隊著名的是搶美術作品至於有沒有搶奪物資與其他財物... 應該有但說這種搶奪來解決財政問題... 這應該不是古代世界搶一搶就可以解決的拿破崙或大革命時代對於過去財政問題之所以能有改善是因為法國的特權階級開始需要繳稅了在1789年前三十年間所有法國的財政大臣都在想辦法解決這一塊但都失敗既得利益者勢力太大 : 美國當時比現在還更地廣人稀(人口才240萬)，法國當時人口已達環境負荷上限 : 社會面: : 美國革命後建國過程由華盛頓之流大地主階層主導，大地主不等於就是好，但是至少 : 他們受過較多教育，比較有學問 : 法國大革命很快演變成把貴族殺光光... 這完全是無稽法國大革命並不是要消滅貴族的革命而是消除貴族特殊權力的革命貴族看到這麼多暴民不會自己硬碰硬來自殺而事實上許多覺得自己有危險的貴族在大革命發生後就陸陸續續逃到國外所以也才有拿破崙時代結束後的復辟時期唯一硬碰硬的是西部的旺代省但死的大多也是支持貴族的鄉民有學者統計指出在恐怖統治時期百分之八十死的都是這類的鄉民 : 人才面: : 美國得到人類史上不世出的領袖華盛頓，華盛頓以下，傑佛遜、亞當斯、漢彌爾頓 : 就已經不行了，都因為私怨搞政治惡鬥鬧的天翻地覆，要不是第一任總統華盛頓把 : 國家的許多基礎打起來，美國也早就分崩離析 : 法國得到不世出的混蛋蘿蔔斯餅，和科西嘉急獨份子(後來掌權後卻變統派)拿破崙 : 後者偏偏還是名將，更慘... 縱使在拿破崙提到他很崇拜當時的科西嘉獨立鼓吹者Pascal Paoli 但事實上在大革命期間拿破崙就是站在Paoli對立的一方並且是不折不扣的共和派（也就是擁立中央派）沒有什麼從急獨變急統這回事 : 意識型態面: : 前面提到大地主階級，這些"權貴"建國時，有個共識是要建立可長可久的偉大國家 : 所以你會看到"權貴"竟然有人支持民權，有人支持解放黑奴...etc，他們為了歷史偉業 : 參考人類所有歷史，認為羅馬是最偉大最可長可久的國家，所以研究羅馬，一心學習 : 羅馬，不是開國時而已，一直到現在，美國都一直有官方主導的羅馬研究..... : 更重要的是，當他們有歧見時，也一樣吵到朋友翻臉，父子反目，但是他們有一個 : 共識是在民主的機制下解決問題，雖然中間也有人鑽法律漏洞，或趁憲法與法規不完備 : 玩法弄權，還鬧到差點選不出總統，但最後這些政治惡鬥都反而成為修正體系的契機 : 蘿蔔絲餅他們也有很多政治理念，但當他們有歧見時，就只想叫別人閉嘴，叫不動， : 就把人丟上斷頭台，甚至連同為雅各賓派的老戰友也照砍不誤，最後蘿蔔絲餅也被砍了 : 互砍到最後就是一個科獨份子政變上台，然後大家都只能閉嘴了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.81.162 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1397642002.A.64F.html

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chenglap

04/16 18:02, , 1^F

04/16 18:02, 1^F

※ 編輯: bof (111.250.81.162), 04/16/2014 18:11:28

推

qazijn

04/16 18:30, , 2^F

04/16 18:30, 2^F

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qazijn

04/16 18:30, , 3^F