Re: [疑問] 關羽攻打襄樊的決策

看板historia作者 (不怕睡多時)時間12年前 (2012/05/14 23:17), 編輯推噓8(8012)
留言20則, 11人參與, 最新討論串4/7 (看更多)

05/13 21:18,
曹操原本要自己去援助襄陽 可是被謀臣勸阻說若主帥敗 情況會
05/13 21:18

05/13 21:19,
一發不可收拾
05/13 21:19

05/13 22:13,
可以請問一下樓上的原文嘛?
05/13 22:13
曹仁為關羽所圍,太祖遣徐晃救之,不解。太祖欲自南征,以問群下。群下皆謂:「王不 亟行,今敗矣。」階獨曰:「大王以仁等為足以料事勢不也?」曰:「能。」「大王恐二 人遺力邪?」曰:「不。」「然則何為自往?」曰:「吾恐虜眾多,而晃等勢不便耳。」 階曰:「今仁等處重圍之中而守死無貳者,誠以大王遠為之勢也。夫居萬死之地,必有死 爭之心;內懷死爭,外有強救,大王案六軍以示餘力,何憂於敗而欲自往?」太祖善其言 ,駐軍於摩陂。賊遂退。                    -陳壽,《三國志‧魏書卷二十二‧桓階傳》 ‧‧‧.曹操是一位最艱難的創業英雄之一,他苦戰了三十年之久(一九○至二一九) ,不過使北中國粗定而已,政權並不穩固,仍需要他南征北討 。縱是鋼鐵好漢,經過三 十年艱辛,也都磨損,何況肉體人身?‧‧‧。樊城之圍,竟使他考慮到遷都,可看出情 勢嚴重,然而他雖不斷派出援軍,自己卻遲遲的沒有積極行動,救兵如救火,這種事如果 發生在十年之前,不可能如此反應。 ‧‧‧.而桓階更是奇妙,竟肯定不必往救,只要遙作聲勢,就可勝利。公孫瓚地下有知 ,當引為知己。這些怪誕的言論,只有一個解釋是合理的,那就是,他們看出曹操對戰爭 的厭倦和畏懼,給他找出一個退縮的理論根據,用以保持他的尊嚴。 明年(二二○)正月──也就是三個月後,曹操即行逝世,如果說今年(二一九)此時 ,他已面有病容,身體已經不適,並不離譜。‧‧‧.                  -柏楊,《柏楊版資治通鑑‧十七冊‧赤壁之戰》 -- 君應有語,渺萬里疊雲,千山暮雪,隻影為誰去? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.35.164.108

05/15 00:11, , 1F
從「得隴望蜀」之言大概可以知道縱使是英雄也會疲倦
05/15 00:11, 1F

05/15 09:39, , 2F
我只知道柏楊的歷史詮釋錯誤很多,原典比較可靠
05/15 09:39, 2F

05/15 09:56, , 3F
這段他分析的還可以。柏楊的問題在於他喜歡以今諷古....
05/15 09:56, 3F

05/15 14:08, , 4F
而且偏見過重 很容易把不喜歡的歷史人物的歷史功績
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05/15 14:09, , 5F
刻意予以抹煞
05/15 14:09, 5F

05/15 14:41, , 6F
並放大凸顯其過錯及失誤
05/15 14:41, 6F

05/15 20:47, , 7F
就事論事吧各位,這段評論哪裡不對嗎?
05/15 20:47, 7F

05/15 23:52, , 8F
曹操年事已高 群臣勸阻親征合情合理 行軍打仗可不是請
05/15 23:52, 8F

05/15 23:53, , 9F
客吃飯,一國之首若是因此有何萬一 後果必不堪設想
05/15 23:53, 9F

05/15 23:54, , 10F
說什麼找些理由保持曹操尊嚴 寫得一副上下交相賊的樣子
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05/15 23:55, , 11F
有這麼不堪嗎?
05/15 23:55, 11F

05/16 00:16, , 12F
樊城之戰幾個月前曹操才剛親征漢中返回,這和群臣勸
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05/16 00:17, , 13F
不勸沒關係 他真的想打,沒人攔的住他
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05/16 00:27, , 14F
曹操一向用兵神速,大戰多親臨,樊城之戰他的表現相
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05/16 00:27, , 15F
對反常
05/16 00:27, 15F

05/16 01:27, , 16F
請注意是群臣都勸曹操要趕快親征
05/16 01:27, 16F

05/16 01:28, , 17F
只有桓階反對...不是群臣都勸曹操不要親征
05/16 01:28, 17F

05/16 02:45, , 18F
鋼鐵好漢有請鋼鐵人!
05/16 02:45, 18F

05/21 12:00, , 19F
曹操畢生縱橫沙場,當時沒人比他更懂兵的了.該不該打他心裏相
05/21 12:00, 19F

05/21 12:02, , 20F
當清楚.只不過有些話他不方便明說,底下有人幫他說會比較好.
05/21 12:02, 20F
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