Re: [疑問] 關羽攻打襄樊的決策
※ 引述《henrypinge (Edward)》之銘言:
: 請問一下 當初關羽攻打襄樊的考量是基於怎樣的環境
: 因為我覺得這個決策很不合理...
: 從google map上可以查出襄樊市距離許昌市不過300公里
: 所以曹操可以輕易從許昌調援兵去救曹仁
事實上于禁的精銳七軍被淹掉後,曹操快沒兵了,
徐晃的帶的都是新兵,曹操從兗州裴潛、豫州郭貢那裡非常緊急的調兵不說
還從合肥那種重地裡調兵,就說明了曹操兵力捉襟見肘
而且魏國當時的實際運作中樞在鄴城
許昌是漢帝劉協所在,所以曹操才會考慮要遷都,
很有可能是要把劉協遷到鄴城以避免被關羽奪走。
: 即使曹操和劉備爭奪漢中失敗 曹操的勢力依然很強大
: 一聽到前往救援襄樊的于禁被擊敗就從許昌調更多兵前去救援
: 甚至連超級戰神合肥殺人魔王 張遼 都徵調去救援襄樊
: 更何況樊城在漢水北岸 可以曹操的將領使用他們擅長的騎兵作戰
沒這回事,樊城很靠近漢水,關羽也可以利用水軍優勢調兵,
即使輸了,撤回船上就好,之後樊城解圍,但是襄陽仍然被圍
要不是孫權忍不住偷咬荊州,襄陽大概就要被拿下來了。
你把張遼看的太重了,事實上關羽自己的聲望就不在張遼之下,
當時曹操都親自出馬救援了,有沒有張遼有差嗎?
只是曹操自己駐紮靡陂觀望,而派出殷軌、朱蓋的軍隊援樊城
並沒有很積極的進援,看的出來如果徐晃再輸,是可能有放棄樊城的打算。
: 關羽為什麼會有自信到他率領的幾萬荊州兵可以打贏曹操的援軍?
: 即使關羽成功打贏在史料上擊敗他的徐晃並且有辦法擊敗後續一波
: 接一波的援軍 但他遲早要面對戰神張遼 恐怕不用等到麥城之戰
: 就被張遼給砍了
不用贏啊,就算只拿下襄陽也是關羽大勝不是嗎?
而且就說了,張遼來搞不好是張遼被關羽砍了。
: 所以我的問題就是即便關羽拿下襄樊他也守不住這塊地 還吃力不討好
: 那關羽何必勞師動眾打襄樊把江陵的守軍都抽光 最後還被呂蒙偷襲
怎麼守不住?劉表都守了多久了?
如果劉備軍佔有襄樊,隨時都可以對宛洛地帶發動攻擊
這也就是諸葛亮的隆中對裡所講的,
佔領宛洛當然有好處,這次蜀軍的漢中、襄樊兩路鉗形攻勢目標選擇沒錯
只是配合上關羽這路進軍比較慢,古代不像現代有通訊這麼方便,
橫跨二州的協調作戰有時間差也是可以理解的。
也可以說關羽和諸葛亮一樣,進軍都是持重型的,
不喜歡還沒有準備好就進行下一步。
可以檢討的是如果益州、荊州能達成同步進軍
或和內應配合的更好一點,比如說趁侯音之亂就趕到宛城
那南陽郡就會被劉備拿下,繼續進攻豫州時,魏諷再適時爆發
則鄴城自顧不暇,劉協就有可能被劉備軍奪走。
孫權很會看風向球,如果魏國吃虧的太厲害,
他搞不好就會想打淮南的主意了。
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