Re: [心情] 民進黨

看板gay作者 (NUNCA MAS)時間7年前 (2017/02/28 22:27), 7年前編輯推噓0(6推 6噓 23→)
留言35則, 10人參與, 最新討論串8/31 (看更多)
先不論專法不可行的隔離問題， 您認為，民進黨專法是否該加入，特別優惠條款，作為通過專法與同婚陣營的條件呢？ 例如 1. 無息或低利房貸、創業信貸、公共住宅 2. 婚假雙倍、公托免抽籤 3. 反歧視條例、禁止宗教理由歧視條例。 我不認為這叫善意啦，如果明顯次等東西，要人家吞進去， 那交換條件是什麼阿？可以借問一下嘛？ 真的有這些東西你覺得萌萌不會跳腳嘛？ 有人生命權是保障半條命，還說政治是妥協的的？又不是根性只能回1/3。 然後我不覺得這個議題彼此有什麼妥協空間，因為這不是可以隨便切的東西。 ※ 引述《Kevin1103 (再研究看看......)》之銘言： : 4、不要把專法視為不能接受的選項 : 一昧的堅持，到最後可能什麼都沒有。且不說國際上都是走專法比較多。同志陣營把專法 : 視為不能接受的選項，連談都沒法談。雙方底線沒有交集，最後一定就是像統獨一樣，雙 : 方比政治動員能量。 : 一旦走到這一步，以我觀察台灣政治超過20年，對各方勢力的瞭解，同志陣營必敗無疑。 : 不說別的，同志陣營還在為是否需要道歉糾結不已時。（連空中輿論戰都打不贏）你們知 : 道你們的對手已經預先盤算到之後可能會需要打陸軍的組織戰，開始透過組織動員，準備 : 對各地的鄰里長進行議題宣導跟說服了嗎？ : 一旦走到這一步，我真的看不出來同志陣營有任何勝算。蔡英文那樣苦口婆心跟你們溝通 : ，如果你們還聽不懂，好好牌打到輸，那也是自找的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.105.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1488292070.A.397.html
噓
02/28 22:34, , 1F
人家在講東你在扯西= =。
02/28 22:34, 1F
我也不知道我講東你在講西幹嘛阿。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:38:15
噓
02/28 22:40, , 2F
他講得就是現實。未來幾個月會發生的事情，你可以在這
02/28 22:40, 2F
→
02/28 22:40, , 3F
邊自言自語無理取鬧，對事情有啥幫助？
02/28 22:40, 3F
我必須要說，你覺得沒幫助就出去阿，幹嘛又要看，又硬要回呢？ ※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:41:57
噓
02/28 22:49, , 4F
如果你是非民法不可 那就請耐心說服社會 而不是要施壓別人
02/28 22:49, 4F
→
02/28 22:49, , 5F
說專法就是歧視
02/28 22:49, 5F
我覺得我很有耐心的再說服阿，這也要給你知道嘛？
推
02/28 22:50, , 6F
law完全暴露出對於同志議題的貧乏 同志在談切身相關的
02/28 22:50, 6F
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02/28 22:50, , 7F
議題你認為在無理取鬧 你真的是支持平權才支持的嗎
02/28 22:50, 7F
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02/28 22:50, , 8F
既要民法 又要求快 根本自私到有剩
02/28 22:50, 8F
噓
02/28 22:52, , 9F
要民法修正 就少用啥 我要結婚 干你屁事的淺薄調調
02/28 22:52, 9F
我是覺得應該沒有快慢問題，因為政府目前也沒有想推的感覺。 另外我不否認自己自私阿，雖然我根本不想結婚，也用不到就是。 只是這個賽局中，有誰敢說自己不自私？我想瞧瞧。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:54:57
推
02/28 22:53, , 10F
對於不值得尊敬的言說對手，這句話已經是最後的禮貌了
02/28 22:53, 10F
目前我不覺得有真的不值尊敬的啦， 但值得尊敬的或真的實力相當的真的不多就是，這樣不痛快。
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我要民法但我不求快，經歷幾次失敗我也可以接受。
02/28 22:54, 11F
我認為現在接受專法大概就是20年以後再說了。 我20歲的時候覺得同性婚姻可能要等20年，我現在覺得好像蠻有可能的。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 22:59:42
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不接受專法，拒絕歧視深化，挺民法
02/28 22:56, 12F
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既然自私 那就不要打著平權大纛 就學李來希那樣直白我還敬
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佩點
02/28 23:00, 14F
我要權利，所以自私，但這樣也可以是平權阿。有衝突嘛？ ※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 23:01:42
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02/28 23:01, , 15F
我要結婚 干你屁事。我要退休金，干你屁事。一樣道理
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推
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哪裡一樣道理，年金快破產會導致後面繳年金的人領不
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到年金，婚姻平權會影響到異性戀結婚嗎？
02/28 23:03, 17F
推
02/28 23:04, , 18F
年金人家自有一套不破產理論。要比自私，李來希比你更會講
02/28 23:04, 18F
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會有影響，比如說宴席場地更難找(?)
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我不結婚沒差XD
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02/28 23:05, , 20F
並不是你才具有社會的最終道德話語權。每個人都有
02/28 23:05, 20F
推
02/28 23:05, , 21F
我也很好奇，關係到自己的制度跟議題有哪個人不自私了
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02/28 23:05, , 22F
？
02/28 23:05, 22F
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02/28 23:06, , 23F
李來希: 我只要求政府不要毀諾。我的財產，關你屁事
02/28 23:06, 23F
噓
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李來西也從來承認自己自私，但他也說他是爭取合理的權利啊
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02/28 23:09, , 25F
政府有最終退休金播補責任 所以他的話我就要尊敬他了？
02/28 23:09, 25F
其實退休金才是星閃閃說的制度。你有點搞錯了。 會不會是高中不教哲學的關係。
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02/28 23:11, , 26F
這兩種自私是不同的，舉個不同點就是一個有資源有限與分
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配正義的問題，另一個沒有(除非你要說同性可以結婚會影
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02/28 23:11, , 28F
響異性戀婚配的資源與分配xd)
02/28 23:11, 28F
可是大家也都有繳稅阿，使用資源不是很應該嘛？ 而且結婚好像也沒有特別從政府提供資源。
噓
02/28 23:15, , 29F
何不來個出櫃假? 或是出櫃假金? 你一定很想要 對吧
02/28 23:15, 29F
我其實蠻不想要的耶，因為我無法「再」出櫃了阿。 而且我覺得出櫃放假也很怪捏。 ※ 編輯: uka123ily (36.231.105.136), 02/28/2017 23:19:58
推
03/01 00:57, , 30F
你講話方式就是讓支持者減少的模式啊，談有沒有教
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03/01 00:57, , 31F
哲學，所以學過比較高貴嗎？
03/01 00:57, 31F
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03/01 08:56, , 32F
退休金和婚姻比？退休金哪裡來的？和締結婚約同回事？
03/01 08:56, 32F
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03/01 08:58, , 33F
退休金是社會福利制度公共資源分配, 締結婚約是公共資
03/01 08:58, 33F
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03/01 08:59, , 34F
源分配？事物的屬性搞不清楚, 拿什麼理論,耐心去說服
03/01 08:59, 34F
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03/01 08:59, , 35F
都無效啦
03/01 08:59, 35F
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