Re: [心情] 無視事件

看板gay作者 (Ed)時間11年前 (2013/03/01 01:21), 編輯推噓17(181274)
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(部分恕刪) ※ 引述《uka123ily (NUNCA MAS)》之銘言: : ※ 引述《shiz (Better Together)》之銘言: : : 標題: Re: [心情] 無視事件 : : 時間: Thu Feb 28 18:01:52 2013 : : ◆ From: 123.193.44.179 : : 這到底哪裡有極度爭議性權利? : : 到底會有多少人會使用這項權利? : : 到底會有多少推文會讓發文者看了不爽刪掉? : : 只為了某些特殊個案就要禁止某些行為? : : 那這不是因噎廢食嗎? : : → shiz:雖然很多問號,但我真的不懂這哪裡不能開放。 02/28 18:30 : 因為砍人跟刪推文都可能侵害他人的權利。 : 砍人會重點危及他人的生命或輕則讓身體受傷,而刪推文會限制對方的發言方式。 : 就言論自由與流通的自由來說,多採事後審查。 : 也就是發言後,才去看看到底內容與發表方式這樣ok與否。 : 沒有具體的理由不應該對這些加以限制。 : 當你開放讓使用者自行刪推文,你怎麼預防被濫用的可能? : 說不定哪些時候只是因為惱羞成怒還是私人恩怨。 : 而板主不預先做這樣的把關可以嘛? : 你不能說反正到時候再請板主出來,於事無補啊。   我完全同意 uka123ily 的論點。   原本我是偏向原po文者可以對推文進行修正,原因無他,因為系統設定上, 原po文者可以再修改已經發表的文章,在此同時絕對有機會可以藉此修改該篇 文章下的推文。後來我才注意到甲板有版規七—— 修改推文也包括刪除推文。除非推文經原推文者同意刪除, 或是張爸文、廣告文、轉錄文等違反板規之推文。 如推文者在推文有違規且被板主懲處,發文者可以決定是否 要刪除該推文者的推文,發文者不用受到板規07.的規範。 ——在這裡這麼多年了說今天才發現XD。   如同每個版都有版規,既然系統上有漏洞,既然大家都有保護言論自由的 共識,版規七便能彌補系統上的缺陷。就像玩遊戲一樣,如果是在其他沒有版 規七的版面上,當推文者遇到胡亂刪推文的情況時,只能按照遊戲規則走也無 可奈何,畢竟使用者願意用就要甘願受。   事實上版規七的爭論在以前 #1G9Fz_VF (gay) 就有過了,可是真正執行的 時候還是有些困難的。比如說,假如推文者沒有即時作備份,或者《ALLPOST》 板上找不到,在沒有證據的情況下如何跟版主申訴?又比如說遇到霹靂嬸森, 在引爆無視運動的關鍵的那幾篇的推文中,至少在我看來他背後的態度似乎藏 有惡意,(刻意?)以偏概全,(刻意?)不在乎他人感受,(刻意)裝作自 己是神一樣什麼都懂——沒有版規可以處置,別人說再多也沒用,自顧自的推 文回文,這種包藏著惡意的言論比直接來還可怕。這種情況版規七管不著。   其實現在回頭看,我覺得無視運動是不錯的應對方式。有個問題是,如果 當初版主在版標「支持無視運動」前面加個幾個字,比如說「可以選擇支持無 視運動」,而實際情形本來就是這個意思:每個人可以選擇要、或不要參加無 視運動,從來沒有強迫哪個人非如此不可。  -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.248.176.205

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板主的資源回收桶有編輯記錄
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推樓上(攤手)~
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而且你對板規七的理解並不正確 最初甲板是可以刪推文的
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而當初改成不能刪推文的原因 可以去找精華區
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所以現在不能刪推文是有歷史背景的淵源嗎? (舉手提問)
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那我可以都叫人自己去看精華區的典故 然後不解釋嗎?
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推文本來就是這樣啊
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就是不想寫太多所以才推文
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P大,那可以告訴我們尋找路徑嗎 XDDD
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這樣我們很快就找到,你也不需要解釋了
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正在找,不對正在撈針XDD
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所以一堆說什麼開放刪推文甲板會天下大亂之類的也是危言聳聽
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還好啦 小巴選版主前 我就跟他說有匿名問題了
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當時他不是有回覆我 提出政見嗎? 還不是遇到危言成真.
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很好奇版主的資源回收桶長什麼樣子耶。。。。。
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所有新增刪除修改的都有備份歷史紀錄 不過有時效就是了
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剛剛看了一下 我管的板一年之內的編輯記錄通通都有
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就跟現在甲板有一年前文章的道理是一樣的
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熱門的板 如八卦版 洗得很快.
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文章數與系統清理 有一個門檻值給大站務(系統組)設定
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編輯紀錄應該是與各版文章流通量有關
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我所持的意見是先把BBS看成一個軟體,做好設定之後,
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使用者就會有相對應的使用模式。現在的設計在推文這
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部分產生了怎麼管理的問題,其實就是遊戲規則疏漏了
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從設計與制度的角度出發,跟強調言論自由是不同狀況
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今天推文不讓文章發表者有管理權限,難道就比較好?
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要文章發表者有管理的權限(系統設定加上文字規範),
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難道就會很可怕?我倒是認為那會引導使用者換另一種
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方式來使用BBS,你就把它想成是New PTT好了,使用的
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模式會跟PTT有所不同。但你不能說那是干涉言論自由
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你忘了不是每個人都可以直接在BBS上發表文章的,
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guest不行、剛註冊沒幾天的人也有很多限制。然後你
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也必須知道指令怎麼操作,才有辦法發表或是推文。
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但你能說上面的流程干涉了言論自由嗎?每個不同的媒
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介,都可以自訂一套接受與拒絕的遊戲規則。言論自由
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是本質性的東西,但一個媒介就有一個框架,今天你投
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入到BBS,當然也享有言論自由,但是那是在經過某些
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流程之後,你才能夠使用的,這自然而然就有相應而生
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的使用者模式。板上文章也不是無限制留存,系統也會
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還有 214 則推文
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都證明一件事情而已:過去沒有像現在這樣做,不見得
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你到底是要來說服人 還是只是想打人臉呀...囧耶.
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比較不好。多了推文功能,解決了問題也產生了另一種
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問題。你停滯在目前的狀態下,問題只會重複發生。
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我不想再走一次循環史觀的回頭路
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你是否同意現在監督機制或管道無法實現社群的期盼?
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版主有無責任? 請正面回答!
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你是否同意且知曉現有版禁止刪推文?
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人如果只剩下叫刪推文來爭取守護自身文章權利的自由
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那樣的自由是鴕鳥且悲哀的。
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即是他自己開心就好。
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回到開發推文功能的初衷,用積極一點的態度來界定推
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我可以禮貌的 在此請你將你的論述與你認為著作人格
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權包括哪些權利?另外寫成一篇嗎?
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文的權限低於原文,我剛說了願打願挨跟你有選擇。
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我反對刪推的主張同目前著作權[創作保護主義]
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這都是較為積極嘗試解決問題的辦法。而不是用目前的
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方式去處理。沒有改變,不用期待會有不同的發展。
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我選擇保留對我不利的噓文也要守護著作人格權.
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我數度同意你 但你都略過我的問題不回答 是或不是.
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你的論點一點都不新鮮。跟你舉個例子:慈大規定要穿
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制服,到校之前都會宣導這個規定。然後就不乏有人
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進了學校才反對這反對那。你提出這論點的同時,代表
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你跟那些沒事找事鬧的學生如出一轍。我先前有說了,
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有些問題是有盡頭的。現在你大可以說你反對刪推文,
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因為這件事情到現在都沒有統一的做法,變成見仁見智
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但你這樣不論如何反對到底的,就算是大家都講好了,
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假設有一天站方非常明確宣布推文可刪,你還是會反對
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像你在這裡提出著作權跟某人提出言論自由的,都是
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鳩佔鵲巢的做法。講起來很有正義感,其實就愛找漏洞
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鑽罷了。
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可憐的是BBS系統即使設計出遊戲規則了也無法拒絕這
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種有點無恥但又不能說不對的正義。只好從主導者變成
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被宰割的對象了。這又是我說的,主導者與使用者之間
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的身份微妙之處。這種如入無人之境的作法,我做不來
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每個地方都有每個地方的規矩,再說說大D啊!
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03/01 19:47, , 291F
你要貼出著作權,我看你倒不如搬出憲法吧!
03/01 19:47, 291F

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樓上...應該發文的...
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03/01 21:03, , 293F
看到這麼長的推文...嘿...End~
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文章代碼(AID): #1HBv8iCK (gay)
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