[問題] 諸葛亮軍事上的評價消失

看板gallantry作者時間6年前 (2017/12/26 04:39), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 33→)
留言49則, 16人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
陳壽曾經評價諸葛亮 "可謂識治之良才 管、蕭之亞匹矣 然連年動眾 未能成功 蓋應變將略 非其所長歟" 陳壽也曾評諸葛亮 "然亮才 於治戎為長 奇謀為短 理民之干 優於將略" 有人說陳壽因為個人恩怨所以評價不客觀 但是陳壽的評價看起來沒有過於偏頗 而且也不是在貶低他吧 身為諸葛亮的對手 司馬懿應該很有資格來評價他 司馬懿曾經評價諸葛亮是天下奇才 但是也曾說諸葛亮是 志大而不見機 多謀而少決 好兵而無權 司馬懿和陳壽的評價有重疊之處 給這評價有沒有道理？ 諸葛亮軍事能力上有沒有缺點？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.127.18.231 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1514234380.A.182.html
推
12/26 07:52, , 1F
嗯...你看司馬懿在諸葛亮後期幾乎只能龜起來 就知道
12/26 07:52, 1F
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12/26 07:53, , 2F
諸葛亮軍事上真的不算差啦
12/26 07:53, 2F
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12/26 07:56, , 3F
死螞蟻給的評價我是覺得他未站在諸葛亮的立場想
12/26 07:56, 3F
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12/26 07:57, , 4F
地寡人少 北伐幾乎都是傾全國之力 保守一點以全其鋒
12/26 07:57, 4F
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12/26 07:59, , 5F
司馬諸葛互換立場 我想司馬懿也很可能會有同樣作為
12/26 07:59, 5F
推
12/26 08:36, , 6F
畢竟阿亮師在軍事上沒有關鍵亮眼的戰績是事實,但說他在
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12/26 08:37, , 7F
軍事上不強卻很難解釋擁有各項優勢的魏國幹嘛像隻烏龜
12/26 08:37, 7F
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12/26 08:44, , 8F
像隻烏龜不代表怕他吧 以逸待勞 而且還很有效
12/26 08:44, 8F
推
12/26 09:29, , 9F
真的像他評得那麼差何必以逸待勞
12/26 09:29, 9F
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12/26 09:42, , 10F
他如果把諸葛亮評得高 那不就等於變相在捧他自己...
12/26 09:42, 10F
推
12/26 10:05, , 11F
不捧高也是搞他自己，曹家很想弄他的
12/26 10:05, 11F
推
12/26 10:14, , 12F
說成天下奇才，才顯得自己不差
12/26 10:14, 12F
推
12/26 10:54, , 13F
曹叡生前沒想搞司馬懿吧?
12/26 10:54, 13F
推
12/26 11:32, , 14F
益州只有二十多萬戶，蜀兵以步兵為主，且民有菜色、瘦弱
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不堪。魏國的兵力比益州的戶數都多得多，還有大量的精銳
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12/26 11:33, , 16F
騎兵。結果諸葛亮憑著一群瘦弱的步兵進攻魏國，打到魏國
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12/26 11:34, , 17F
龜縮不出。古往今來，很難有超過這個的吧。
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司馬家對抗其他地方，可從來不龜著。
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12/26 13:13, , 19F
這篇不是說他差 是說諸葛亮的缺點吧
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12/26 13:15, , 20F
司馬懿說諸葛亮是天下奇才 但也說了他認為的缺點
12/26 13:15, 20F
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12/26 13:16, , 21F
由司馬懿這個長期的對手來評價應該比誰都中肯吧
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12/26 13:18, , 22F
難道諸葛亮軍事能力上都沒缺點？
12/26 13:18, 22F
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12/26 13:20, , 23F
諸葛亮內政搞的好吧 怎麼會民有菜色、瘦弱不堪
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※ 編輯: GH335 (59.127.18.231), 12/26/2017 13:52:43
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12/26 13:53, , 24F
嗯，是我的錯，民有菜色是蜀漢末期。
12/26 13:53, 24F
推
12/26 17:59, , 25F
如果民有菜色還北伐 這叫暴政吧
12/26 17:59, 25F
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12/26 18:00, , 26F
打到對手龜縮 然後己方贏了甚麼? 這樣也能稱為成功?
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司馬是當事人 他的評價可能帶有目的 反而是最不該信的
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12/26 18:28, , 28F
諸葛亮該慶幸司馬懿後來實績不錯.所以他能跟司馬懿相持不
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12/26 18:30, , 29F
下.連帶評價水漲船高.若司馬懿表現差勁被認證是個驢蛋的話
12/26 18:30, 29F
推
12/26 20:03, , 30F
就以幾次北伐對戰成績而言 每次正面對戰 蜀軍對於實力資源遠
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強於己的魏軍都能勝多敗少 而且這些仗都是在敵國境內打的 還
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能攻佔戰略據點 充實己方資源
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推
12/26 20:07, , 33F
難道魏國西線主帥全是飯桶 連陳壽口中的將略非所長的人都能
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12/26 20:07, , 34F
壓制?
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推
12/26 21:21, , 35F
陳壽給的評價很高喔,只是後來有人覺得還"不夠高"
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12/26 21:22, , 36F
去看陳壽的完整評語就知道了,那幾句有點算刻意摘錄
12/26 21:22, 36F
推
12/26 21:43, , 37F
司馬懿對付孟達公孫淵完全沒在龜，千里奔襲照樣輾過去
12/26 21:43, 37F
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12/26 21:45, , 38F
跟諸葛亮對上時只能防守，還要特意演齣千里請戰來壓眾將
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12/26 21:58, , 39F
所以是有人覺得孔明用兵=孟達公孫淵嗎?
12/26 21:58, 39F
推
12/26 22:10, , 40F
其實幾次北伐政治意義應該大過實際意義
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雖然說沒什麼戰果 但打到司馬懿龜縮就已經是不錯了
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12/26 22:13, , 42F
而且幾次北伐都沒什麼損失 用兵謹慎的結果
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推
12/26 23:02, , 43F
史上戰績與評價落差最大的將領
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12/26 23:09, , 44F
當拿張飛比岳飛時 虐菜多的贏 但遇上這人時不可適用 他的
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12/26 23:09, , 45F
對手個個都是超世之傑(但全部比他弱)
12/26 23:09, 45F
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12/26 23:11, , 46F
估計孟獲穿越到18世紀可以電拿破侖這樣
12/26 23:11, 46F
推
12/27 05:08, , 47F
"劉備集團"穿越到歐洲，估計也是個羅馬帝國吧
12/27 05:08, 47F
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12/27 11:58, , 48F
戰爭的獲益並非看殺掉將領多吧 掠奪資源土地人民才是
12/27 11:58, 48F
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12/27 12:01, , 49F
弄死張郃王雙 然後對魏國傷害很大嗎? 下次北伐佔領了哪?
12/27 12:01, 49F
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