[問題] 有沒有古人經過科舉就變全才的八卦?

看板gallantry作者 (Mom.. I see dead ppl)時間12年前 (2011/12/10 01:02), 編輯推噓25(25027)
留言52則, 21人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
其實我好奇兩件事的八卦~~(先澄清我不是學生 純粹跟大家聊聊) 問題一,中國自古就有 "萬般皆下品唯有讀書高的說法" 一堆學者儒者文人十年寒窗為了 就是那一紙功名。到底,科舉類比現在的高普考跟國家特考(律師以及已廢除的中 醫特考)來說到底誰的難度比較高?? 古代考的是思想經典,現在考的是專業術科 那麼科舉到底有多難考勒?? (之前看 我朋友考中醫特考就已經考到兩鬢斑白了) 問題二,在古代不管什麼背景什麼出身只要可的上就能做官,但是.....我的問題來了科 舉考的不都是諸子百家,了不起加考四書十三經,但總得來說這些東西大部分都是哲學思 想,念了1,20年考出來說好聽點是思想家說難聽的是只會打嘴砲的宅宅。 這種人考上之後能擔任官職嗎??(不就像是李斯所說的以黔首之功得官是一樣荒謬的) 或 許有人會說十三經很多官於治國的思想,但這些都是大方向的東西,像詩經念通是可以當 外交官,但是如果事涉及到一些專業知識的官職勒?? 比如說 "像現在的法官, 軍隊參謀, 國家審計等等 需要專門技術當背景的官職" 這些只念思想的宅宅是如何擔任上述的官職? 經典上應該沒相關學說素養的養成效果吧? 如此這樣的人考取狀元如何擔任法官之類的官職?? 如何審案?? 讀死書的人如何審計國家 預算?? (經典應該沒教數學吧??) 有古代如此荒謬讀死書但卻有安然度過的八卦嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.197.75

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古代的科舉考試是考官 而分考吏,因此當然有別
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實話說. 現代的官不見得好上很多.
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不學無術, 外行指揮內行, 一向都是官場積習.
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八卦板精華區15. 10. 81. 6
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以錄取率來說,科舉難多了。之前有專書統計過,可惜還了
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記得書上是說明代要考上鄉試也就是舉人只有約4%
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以沈德潛這位大咖來說,也是考到66歲才考上舉人
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至於秀才也很難啊,看儒林外史中的周進,考到五、六十歲...
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科舉也有分很多科,只是進士科後來演變成最大咖的吧!!
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而且你指的那些技術官僚,還可以藉由自聘、舉薦、花錢買...
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其他管道進入政府,比起"當時"世界各國還在家族取材好多了吧
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李時珍也是考不上去才改當醫生的
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12/10 11:25, , 13F
科舉是無法變全才...官僚事務很多是師爺幕客推動
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召喚金魚大大回答!
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行政業務有吏在推動,官只是上去負責而已
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如果你有去圖書館翻過科舉的卷子 就會發現不是死書可以讀
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出來的 雖然在政務的專業性可能不及當代的國家考試 但是學
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力 確實都是相當優秀的人 而這些人在制定政策推行政策的時
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候 歷代都有很多名臣善政 只要皇帝不惡搞 國家機器基本上
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都能妥善運轉的
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科舉除了出名臣外 還出了很多奸臣
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明末很多大學士就是這種.....
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奸臣是皇帝管不管的問題 魏忠賢最後也是皇帝出手收拾的
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我前面想表達的是 a.能力不至於太差 b.貪暴犯法等等皇帝要
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控制 如果惡搞擺爛 確實有樓上所說的弊端
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明法科,明算科表示:......
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12/10 20:51, , 27F
會寫字已經在金字塔的頂端了...
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古日本跟中世紀的科學家都集中在僧侶 現代也覺得不科
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學的傢伙要怎麼研究科學....
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印象中只有沈括 不過像范仲淹的內建軍事技能的似乎多些
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有些聰明到自成全才又通過科舉
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燕肅:官員+詩人+畫家+音樂家+科學家
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蘇轍表示 : 我有破紀錄嗎 ?
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19歲中進士 XD
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我自己查到了...唐代莫宣卿 17歲中進士..
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依照傳統科舉考法,這種超年輕的應該是記憶力驚人吧..
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12/11 22:05, , 37F
唐代進士是薦舉為主,看名聲才華,黑箱作業,然後才去考策問
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12/11 22:06, , 38F
詩賦跟帖經(只有帖經才是完全考記憶),莫宣卿當然很強,不
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12/11 22:07, , 39F
過太聰明了,天妒英才,很早就過世,只當了兩三任官而已
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感謝L大補充..
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英國人看到科舉制度時還大為驚嘆 當然以現代角度看是很多問
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題沒錯 但在當時能有一條透過競爭舉薦公職的道路已經很好了
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貴族制度下就會有那種無才有血占著茅坑不拉屎的佔缺人啊
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遙想,一堆貴族軍官不敢作戰
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這很簡單呀 拔尖聰明的人大多是全才 學什麼都很快上手
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文官能夠轉職成為騎士畢竟是少數
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王陽明很像很強
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王陽明,可是葉問阿
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王陽明是大明軍神欸 又是一代心學宗師 已經是超人類了
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12/12 23:39, , 50F
很神奇,明朝幾個軍事領導都是文人出身
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12/12 23:40, , 51F
有名
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12/16 19:40, , 52F
陽明哥就是專門打文人臉 也打武人臉的 真強者阿...
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