[討論] 歷史的意識形態

看板gallantry作者 (小家)時間13年前 (2011/02/20 02:40), 編輯推噓23(23推 0噓 27→)
留言50則, 24人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
小弟本身並非歷史系所畢業 但是在寫碩論的過程中卻發現一些帶有意識形態的詞彙 突然覺得國民的基本歷史教育 根本就是上位者控制思想的一套說法 所以覺得自己的腦袋很髒 從小就不知不覺被裝了很多包裝過的說法 例如 鄭成功"復"台 明初太祖把澎湖丟了 並別提臺灣 一直到晚明才又一年兩次巡邏澎湖 雖然在澎湖建了幾座小銃堡 卻又因為弊案 馬上又都荒廢了 甚至推薦荷蘭人說 東邊有的地方叫做大員 比澎湖好多了 請你們離開澎湖去大員 後來鄭成功趕跑荷蘭人 得到了明朝推薦給荷蘭的臺灣 以小弟不成熟的史觀 我都寫鄭成功"佔據"臺澎 類似這種在動詞上做手腳的說法很多 日"據"時期 "光復"臺灣 施琅"攻佔"臺灣 .... 雖然扯這個一定會扯到政治問題和意識型態 但是作學問的人 尤其是學歷史的 似乎更應該建立自己的一套史觀 我想問 以明鄭為始至現今 還有哪些詞彙是被刻意包裝的 P.S.請拜託盡量別提到政治 提動詞 + 名詞就好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.45.217
推
02/20 03:28, , 1F
好像現在都都改的比較正常了 日治時期 明鄭時期 清領
02/20 03:28, 1F
推
02/20 03:45, , 2F
每個人都有自己的陣營 就有自己的意識形態 正常
02/20 03:45, 2F
推
02/20 03:51, , 3F
這是一種把現在狀況合理化的倒推敘述方式，沒啥髒不髒的
02/20 03:51, 3F
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02/20 03:53, , 4F
像中共說江西是他們的革命聖地，我爺爺(江西人)說當年都是
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02/20 03:55, , 5F
土匪和流氓去當八路，等八路打回來時大部分人都拼死抵抗
02/20 03:55, 5F
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02/20 03:57, , 6F
把這些說成啥意識型態啦刻意包裝啦，我覺得沒什麼意思....
02/20 03:57, 6F
推
02/20 06:05, , 7F
你可以注意“起義”跟“叛亂”，左右派怎麼用的....XD
02/20 06:05, 7F
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02/20 07:20, , 8F
漢人來台灣, 要用拓荒, 殖民, 還是入侵?
02/20 07:20, 8F
推
02/20 08:31, , 9F
中肯一點應該叫移民，因為那時的中國政府根本不管他們死活
02/20 08:31, 9F
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02/20 08:32, , 10F
而就算是被講的多風雨飄搖的清教徒移民也是繳稅包給國王了
02/20 08:32, 10F
推
02/20 08:39, , 11F
可以參考前面關於「大一統」的討論
02/20 08:39, 11F
推
02/20 09:43, , 12F
有啊！中國大陸的西安交大教授宣稱只有共軍在真正抗日
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02/20 09:44, , 13F
國軍被日本人打了就跑，唯有共產黨人英勇不屈從容就義
02/20 09:44, 13F
推
02/20 11:20, , 14F
還可以注意一下台灣跟中國對「封建」一詞的用法XD
02/20 11:20, 14F
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02/20 11:20, , 15F
請就兩岸史學界比較，無涉民間一般用法
02/20 11:20, 15F
推
02/20 12:07, , 16F
此處不留爺,自有留爺處,處處不留爺,爺上八路去.
02/20 12:07, 16F
推
02/20 12:47, , 17F
其實用清領、日治也是另一種意識型態，清領、日領OK，
02/20 12:47, 17F
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02/20 12:48, , 18F
不然就清治、日治共用
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02/20 12:48, , 19F
不然乾脆最簡單的滿清時代、日本時代就好
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02/20 13:32, , 20F
「滿清」也是一種意識形態
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02/20 13:51, , 21F
哪些詞彙沒有意識形態？
02/20 13:51, 21F
推
02/20 13:55, , 22F
就算對你比較沒特別意識型態的詞 每個人的看法也不一樣
02/20 13:55, 22F
推
02/20 14:02, , 23F
"滿人清朝" 完全正確呀
02/20 14:02, 23F
推
02/20 14:42, , 24F
通常同情荷蘭 就會變成反鄭麼
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02/20 14:42, , 25F
不用從明鄭以降講，從《春秋》就標榜意識型態了
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古史的「書法」就是儒家的意識型態
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推
02/20 16:46, , 27F
趙盾表示：...... /_\
02/20 16:46, 27F
推
02/20 17:23, , 28F
問有哪個詞不是包裝的感覺比較快
02/20 17:23, 28F
推
02/20 18:02, , 29F
中國的封建時代，嚴格說只有西周初期兩次對東方武裝殖民
02/20 18:02, 29F
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02/20 18:03, , 30F
不過，對岸的中國人不是這樣定義......
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02/20 18:21, , 31F
像「偽」這個字就是正統觀下的產物，相類似的還有「匪」
02/20 18:21, 31F
推
02/20 18:44, , 32F
對面的封建~是馬克思史觀的用法
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02/20 20:06, , 33F
原PO的用詞也有意識形態呀 有意識形態並非一定是錯
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02/20 20:06, , 34F
重要的是不同意識形態應互相尊重 而且不要明明有意識
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02/20 20:07, , 35F
型態卻又說自己沒有
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02/20 20:46, , 36F
為什麼要講「滿」清，而卻不講「漢」明？
02/20 20:46, 36F
推
02/20 20:56, , 37F
因為那是我們麼
02/20 20:56, 37F
推
02/20 21:44, , 38F
每個用詞都有其意識形態，不過當我們在史書看到這些用詞時
02/20 21:44, 38F
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02/20 21:45, , 39F
要能夠辨認出用詞背後的意識形態，不然會很容易被牽著走
02/20 21:45, 39F
推
02/20 22:05, , 40F
舉個例子，「你是白痴。」這句話有沒有意識型態？
02/20 22:05, 40F
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02/20 22:06, , 41F
「你不是白痴。」有沒有？ 「你或許不是白痴。」有沒有？
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02/20 22:06, , 42F
現在中國的書這個問題更嚴重 尤其是對台灣的部分
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02/20 22:06, , 43F
「你很聰明。」這句話又有沒有意識形態？
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02/20 22:07, , 44F
之前我阿姨拿本中國的歷史書來問我問題 差點沒吐血而死
02/20 22:07, 44F
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02/20 23:35, , 45F
樓上，大陸的教科書有沒有寫"鄭成功破壞民族和諧"阿？
02/20 23:35, 45F
推
02/21 00:14, , 46F
稱呼我國大陸 中國 就有很強烈的意識形態呀
02/21 00:14, 46F
推
02/21 08:23, , 47F
真的 中國大陸 跟中國 是不一樣的意識形態
02/21 08:23, 47F
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02/24 22:02, , 48F
科學家有意識型態 但科學沒有...
02/24 22:02, 48F
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02/24 22:03, , 49F
阿!抱歉!推錯篇!
02/24 22:03, 49F
推
02/27 00:23, , 50F
蒙元滿清 就是因為是特例才會如此稱呼 非漢人王朝
02/27 00:23, 50F
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