Re: [問題] 戰國殺神白起為什麼兵法上不顯名??!!

看板gallantry作者panzerleader (威廉勒布元帥)時間13年前 (2010/10/30 19:35)推噓4(4推 0噓 9→)

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※ 引述《haudai (哀.....................)》之銘言： : ※ 引述《JokePtt ( <(◥██◤△◥██◤)>)》之銘言： : : 楚漢爭霸其實劉邦的影響很小最主要是劉邦拿到韓信這個鬼才 : : 基本上還是韓信跟項羽在打... 不然韓信歸於項羽旗下劉邦再寬簡懷柔都沒用... : : 那韓信帶兵是不是也是仁義治軍??!! 很顯然並不是... : : 韓信連劉邦的盟友諸侯國都不斷勦滅你要說他不仁義也好 : : 但是沒有韓信就算漢建立了也會像周秦那樣各姓各諸侯國林立... : : 如果這意思是劉邦在背後主導讓韓信擔罪名劉邦也稱不上仁義... : : 沒有韓信這個兵家的"沒仁義" 劉邦靠"仁義"就能一統天下??? : : 所以劉邦的仁義還是佔極小的部份.... 沒那麼可以影響全局 : 劉邦：就是一個貪財好色的小人 : 但是就是這樣他並沒有高高在上所以反而得到眾多賢良幫助 : 一開始並沒有爭奪之心卻因為天命所歸老天要他去爭最後就成王了 : 項羽：蓋世英雄 : 有雄才大略武功萬夫莫敵卻因為這樣目空一切剛愎自用 : 經不起重大失敗最後自刎於烏江 : -------- : 劉邦陣營中大部分的都是他從小玩到大的夥伴 : 劉邦不只把他們當下屬更把他們當兄弟來看 : 樊噲夏侯嬰蕭何曹參 : -------- : 酈食其 : 而陳平韓信甚至英布最後都棄楚投漢 : ------ : 但是 : 彭越： : 幫劉邦打下不少江山最後無端被控謀反被貶為庶人最後還被剁成肉醬 : 英布： : 因為很多大功臣最後都被殺了為求自保才起兵反漢最後當然也死了 : 歷史上韓信根本沒有耍屌不肯營救漢王 : 歷史上韓信是受王命伐諸侯而不是劉邦不想打韓信硬要打的故事 : 歷史上韓信受王命伐齊酈食其為了搶功毛遂自薦說要當說客 : 將在外君命有所不受加上有人唆擺才繼續攻齊 : 結果酈食其被烹殺就是因為自己愛搶功勞唄 : 歷史上韓信不反漢韓信始終抱覑「漢終不負我」的幻想，而不忍叛漢。 : 而不是只是單純想和項羽打嘴砲之後打仗而已 : 歷史上擊其暮歸根本上陳平和劉邦搞出來的韓信最後才出兵大敗項羽 : 結果呢平定天下後劉邦迅速奪取韓信的兵權之後再貶為淮陰侯 : 最後還把他殺了還被珠三族 : 韓信就算有曠世奇才也敵不過劉邦呂后蕭何的密謀 : ---- : 然而劉邦呢 : 是看起來比較沒用但在是陰險奸詐表 : 一開始劉邦並不想爭天下 : 斬白蛇只是醉酒鬧事誤殺白蛇最後呂后打嘴砲就變成赤帝子了就起義了 : 起義之後又不想打想把兵糧都送出去兵卻越來越多 : 開始滅秦之後不想走卻因為項羽破釜沉舟自動前進 : 到關外拖時間卻因為項羽大敗秦兵坑殺20萬秦兵自動前進 : 到咸陽城外不想進去秦國自動投降是怎樣只好進去了 : 利用虛偽的姐妹情欺騙虞姬讓劉邦能入蜀 : 最後被封到蜀中才決定與項羽一較高下明修棧道暗渡陳倉殺出蜀中 : 趁項羽伐齊卑劣的偷襲彭城軟禁虞姬呂雉還去對虞姬炫耀 : 叫陳平製作假竹簡使英布反叛項羽 : 最後終於決定兩分天下 : 一方面派兵突襲而此同時居已計劃殺韓信 : 他決定背信棄義出爾反爾時還能面無表情的修書給項羽降低他心防 : 最後天下平定之後就開始誅殺功臣 : 最後引韓信入宮再讓呂后殺韓信這樣就不關自己的事了實在卑劣 : 然後把所有罪名都推到韓信身上 : 酈食其搶功被烹殺討伐天下諸侯背信棄義出爾反爾全都不是劉邦的錯劉邦錯了嗎 : 全都是韓信的錯韓信成了大魔王成了千古罪人 : 然後誅殺千古罪人的是他老婆劉邦完全沒錯 ... : ------ : 反觀項羽 : 勇猛善戰最後卻不得好死除了他剛愎自用外就是他是個有情有義之人 : 不過他手下除了自族人之外幾乎都是以威服人 : 斬秦將打敗英布收服英布 : 斬殷通收服龍且 : 都是靠自身的武藝降伏對方所以並沒有絕對的信任 : 如果離間事件發生在樊噲與劉邦身上絕對不會發生叛變因為他們彼此信任 : 如果英布絕對信任項羽也不會相信這項羽會害他 : 如果項羽絕對信任英布也不會貿然斬殺12員猛將和英布談判也不會失去英布 : 但是如果項羽真的無情就不會輸了 : 如果不是項羽顧念兄弟情在鴻門宴裡沒殺劉邦劉邦還是早就死了 : 如果不是項羽顧念情意沒有斬殺英布最後虞姬也不會被英布逼到垓下 : 項羽也不會到垓下項羽也就會回彭城然後就換劉邦輸了..... : -------- : 如果不是宋義捏造軍情項羽叔叔項梁根本就不會死 : 也不會有什麼破釜沉舟也不會讓劉邦先入咸陽 : 項羽就是太重視兄弟情了 : 在兵分兩路之前劉邦先說好他只要丹陽天下主讓項羽做就好 : 項羽行軍打戰時一直認為劉邦是他兄弟不用擔心 : 結果劉邦先入咸陽還收買民心如果你是項羽會不會認為自己被背叛 : 會不會憎恨對方 : 本來如果劉邦沒有先入咸陽他就能得到丹陽結果卻因為這樣被踢入蜀中 : 項羽恨劉邦背信棄義先入咸陽 : 劉邦恨項羽不守諾言不給丹陽 : 最後越恨越大再加上劉邦到處抹黑項羽楚漢相爭就此展開 : 如果當初他們從未結拜也不會如此憎恨對方 : ---- : 到最後冰釋前嫌兩分天下 : 項羽回家之際劉邦整備軍裝準備突襲 : 項羽認為劉邦是他兄弟而且都議和了所以連防守都沒防守 : 最後慘敗自刎於烏江 : 如果不是項羽顧念兄弟情劉邦早死了 : 如果不是項羽重視兄弟情項羽也不會兩度過度相信劉邦最後導致失敗了 : --- : 如果當初項羽肯渡江東山再起 : 他的威名加上劉邦的背信棄義 : 回到江東一定可以再招集數十萬兵馬再加上彭城的項莊項伯 : 楚漢相爭再打下去最後鹿死誰手都還不知道..... 項羽這個人, 根本不是政治家, 也不算傑出軍事家, 他只能說是勇猛的前線指揮官; 生在今天也只會是個優秀的師長與旅長, 而非可指揮戰略性的司令官. 他無法了解關中的戰略地位, 只想撈一票就走, 齊國問題不斷, 不自我檢討反而動輒鎮壓屠殺, 自己率兵往來各地疲於奔命, 卻從不思考自己為何越打越弱, 敵人越打越多; 且重要糧倉落入敵手卻無所做為. 他更不是良善仁義之輩, 他一口氣屠殺二十多萬秦軍降卒, 又強逼劉邦退出咸陽, 入城後姦淫燒殺, 絲毫不考慮此城未來的戰略利用價值, 攻齊時四處燒屋焚城殺民, 與義帝起衝突就將其殺害, 全無道義可言, 劉邦指控他的多項罪名並非毫無道理. 面對懂得收攬人心, 並善用人才, 妥善利用占領區資源而非任意破壞的劉邦, 項羽會贏才有鬼; 他準備要與劉邦議和時, 劉邦已經控制全國大部分區域, 兵力更是強大到光在垓下一役便可動員六十萬人; 垓下戰後楚軍主力更接近全滅, 他逃回江東也只能延緩他的滅亡幾個月. 項羽生於今天, 也只會如同塞爾維亞戰犯Ratko Mladic一樣被海牙法庭通緝; 要是他在希老闆手下工作, 也只會在二戰結束後被紐倫堡法庭以屠殺平民與戰俘的罪名, 送上絞刑架, 接著以納粹幫兇的臭名而萬世詬罵, 根本不會被視為英雄; 他的"英雄"名聲, 根本是太史公與嘴砲文人幫他吹出來的. -- 有的人是台灣偶像劇明星有的人是德國陸軍元帥兼北方集團軍司令有的人是俄國內戰白軍指揮官有的人是來台服務多年的匈牙利神父但他們皆終歸於塵土. http://tinyurl.com/54q4js http://tinyurl.com/5dn8rb http://tinyurl.com/dmakw5 http://tinyurl.com/dn9z43 歡迎參觀留言 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.138.179

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zaknafein987

10/30 19:40, , 1^F

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※ 編輯: panzerleader 來自: 115.43.138.179 (10/30 19:51)

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PAULDAVID

10/30 20:15, , 2^F

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10/30 20:17, , 3^F