Re: [問題] 戰國殺神白起 為什麼兵法上不顯名??!!

看板gallantry作者 (非也)時間13年前 (2010/10/30 02:37), 編輯推噓8(808)
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※ 引述《JokePtt ( <(◥██◤△◥██◤)>)》之銘言: 《孫子‧謀攻篇》: 孫子曰:凡用兵之法,全國為上,破國次之; 全軍為上,破軍次之;全旅為上,破旅次之;全卒 為上,破卒次之;全伍為上,破伍次之。是故百戰 百勝,非善之善者也;不戰而屈人之兵,善之善者 也。 故上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城 。攻城之法為不得已。修櫓轒轀,具器械,三月而 後成,距闉又三月而後已。將不勝其忿,而蟻附之 ,殺士三分之一,而城不拔者,此攻之災也。 故善用兵者,屈人之兵,而非戰也;拔人之城 ,而非攻也;毀人之國,而非久也。必以全爭於天 下,故兵不頓,而利可全,此謀攻之法也。 故用兵之法,十則圍之,五則攻之,倍則分之 ,敵則能戰之,少則能逃之,不若則能避之。 故小敵小堅,大敵之擒也。夫將者,國之輔也 ;輔周則國必強,輔隙則國必弱。故君之所以患於 軍者三:不知軍之不可以進而謂之進,不知軍之不 可以退而謂之退,是為縻軍;不知三軍之事,而同 三軍之政者,則軍士惑矣!不知三軍之權而同三軍 之任,則軍士疑矣!三軍既惑且疑,則諸侯之難至 矣,是謂亂軍引勝。 故知勝有五:知可以戰與不可以戰者勝,認眾 寡之用者勝,上下同欲者勝,以虞待不虞者勝,將 能而君不御者勝;此五者,知勝之道也。故曰:知 彼知己者,百戰不殆;不知彼而知己,一勝一負; 不知彼不知己,每戰必殆。 中國的兵法,不是看殺死多少敵人叫做名將,而是看你征服多少敵人叫做良將。 為將者,殺敵一百,自損八十,這能叫做良將嗎? 楚莊王曾說:「夫文,止戈為武。武王克商,作頌曰: 『載戢干戈,載櫜弓矢。我求懿德,肆于時夏,允王保 之。』又作<武>,其卒章曰:『耆定爾功。』其三曰 :『鋪時繹思,我徂維求定。』其六曰:『綏萬邦,屢 豐年。』夫武,禁暴、戢兵、保大、定功、安民、和眾 、豐財者也,故使子孫無忘其章。」(《左傳‧宣公十二年) 中國的兵法家也普遍有「兵者兇器,聖人不得已而用之」的觀念, 雖然說,在戰爭裡面人命不過是統計數字而已, 但是中國的兵法並不推崇殺人以逞的。 要說到白起,他的兵法就是很簡單,有名的長平之戰,坑殺了多少趙人, 用屠殺來引發被侵略者內心的恐懼,並且能消耗敵方的勞動人口,影響敵國的經濟力。 這樣的兵法的確有效,但是在它的背後,要付出多大的成本作為代價? 糧草、醫藥、傷亡、撫卹 不管是在人口、勞力上的消耗還是資源、財用上的消耗,都是很可怕的。 畢竟天下統一之後,馬上就要面對勞動力被大量消耗, 還要支撐已被戰禍拖垮的各地經濟及社會問題。 從戰國以至秦末,人民因為戰爭而被剝削、殺害, 有多苦,是很難憑我們今日的情況去想像的。 所以孫武早就說,「上兵伐謀,其次伐交,其次伐兵,其下攻城。」 攻城之法是不得已的,無論是攻方還是守方,所付出的代價都將十分可觀。 劉邦就很聰明,他進關中的一路上真正硬碰的戰爭很少, 所以能夠以最少的消耗得到最好的效果。 而且他做了更聰明的事,進了關中就跟人民約法三章, 以寬簡懷柔來代替嚴酷殘忍,也難怪他能得人心啊! 至於白起、項羽這類的人,或許很會殺人,但是還不能稱得上是「軍事家」。 -- ~~~~~~~~《熙戲犀》~~~~~~趙元任~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 唸你 /\ ψ ~~~~西溪犀,喜嬉戲,席熙夕夕攜犀徙。席熙細細習洗犀。 一可 /|/ | ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 點以 /◢◢◣\ 非 犀吸溪,戲襲熙。席熙嘻嘻希息戲,惜犀嘶嘶喜襲熙。~~~~ 啊再 \◣ ◢/ 也 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ !難 凸凸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.67.65 ※ 編輯: IamNotyet 來自: 118.233.67.65 (10/30 02:41)

10/30 02:44, , 1F
結論:古代比現代更重視人命 (?)
10/30 02:44, 1F
的確可以這麼說。 在有機器可以代替勞動的現代,勞動人力,尤其是糧食生產的方面, 勞動人口的需求不再像過往那麼重,而是多半用在研發的上面。 不過自從戰爭走向高科技,幾乎是按個按鈕就能讓一個城市消失。 因此現代人對戰爭的發動也會更審慎,畢竟那個按鈕一按下去, 人命就真的只是歷史上的一條統計數字而已了。 ※ 編輯: IamNotyet 來自: 118.233.67.65 (10/30 02:50)

10/30 02:48, , 2F
應該說古代政府能控制的勞動力很珍貴XD 兵源和稅源
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Yeah!!You got it! ※ 編輯: IamNotyet 來自: 118.233.67.65 (10/30 02:52)

10/30 08:07, , 3F
其實現代戰爭也一樣, 只是沒打過的人算不出花多少錢而已
10/30 08:07, 3F

10/30 10:47, , 4F
我倒認為大爭之世 我如果是白起 也照樣殺 不殺趙人 這場
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10/30 10:50, , 5F
仗就白打了 放他們回去 無異是縱虎歸山
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10/30 10:51, , 6F
軍事家不僅要會帶兵打仗 還要會評估政局情事
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10/30 10:52, , 7F
不是大爭之世的問題 而是秦已經外交信用破產(某鞅)
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好不容易范雎又重建了一點國際威信 又被長平瞬間敗光
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10/30 10:56, , 9F
黨然嬴政繼位後就沒有外交不外交的問題了
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10/30 13:14, , 10F
即便白起留下兵法 就算僅談戰略 也還是名將 不過
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他沒留下兵法著作 所以是空想 拿最高水準鞭他有點過了
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10/30 16:30, , 13F
現在的社會也是一樣 美國中國說的一套實際上做的又是另
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一套 爾虞爾詐 各方算計 威信對於那時候來說= 絕對武力
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CS
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