Re: [問題] 有沒有封神演義的八卦?

看板gallantry作者 (非也)時間14年前 (2010/02/20 16:03), 編輯推噓12(12028)
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※ 引述《yauhh (喲)》之銘言: 事實上我覺得《封神演義》跟「四遊記」比較類似, 都是道士為了宣傳道教而創作的產物。 聽說胡適之曾有意為《封神演義》做一篇考證,不過沒有寫成。 我以下這也算不上考證,只是對裡面的內容就我看到的做個簡單敘述而已。 一、《封神演義》中描述武王伐紂,於史實部分的描寫有一定程度地引用了儒家經典。 如《偽古文尚書》中〈牧誓〉、〈武成〉、〈西伯戡黎〉、〈微子〉、〈洪範〉等篇; 《論語》中「殷有三仁」章;《孟子》中「聞誅一夫紂矣,未聞弒君也」章等。 不過其引用儒家經典,未能辨明真偽,即如〈武成〉一篇,連孟子都不信, 但是考證本來就不是明代學術所長,更何況這部書的創作者是個道士。 再說,這部書既歸類為文學作品,考證的東西可以不用太苛求。 二、《封神演義》中化用印度神話創造神祇的地方不少。 如魔家四將,其實即印度神話中多聞、持國、增長、廣目四天王。 只是其中托塔的多聞天王,被借去創造李靖這角色, 所以憑空生出一個花狐貂作為第四樣法寶。 李靖的形象其實是借用多聞天王,即毘沙門天。 其子哪吒即毘沙門天之子,哪吒三首八臂的化身形象則是借用了不動明王。 至於楊戩的形象,多半是參考了《西遊記》中的形象,不過份量更為加重了。 而楊戩的模樣,又是參考了印度神話中毘沙門天的另一個兒子獨俊而來的。 孔宣即孔雀明王,接引道人即接引佛祖,燃燈道人即燃燈古佛, 慈航道人、普賢真人、文殊真人三位即觀音、普賢、文殊三位菩薩。 三、《封神演義》中脫不了民間文學重覆拖沓的習氣,做了許多不必要的鋪排。 比如一個又一個的「奇陣」,總是要先死個把周方的人,再由另一個闡教人士來破陣。 最典型的就是「十絕陣」,除了紅砂陣只困住了武王跟雷震子、哪吒三人之外, 其他都是陣主叫陣→炮灰人物陣亡→玉虛門人破陣的固定流程。 又如殷郊、殷洪兩兄弟被安排都背叛師門,反戈助紂, 同樣安排發了毒誓,最後應誓而死。 最虛的莫過於「萬仙陣」中二十八列宿,只用了七組詩,每組四首,每首七言四句, 簡簡單單交代此人是日、月、金、木、水、火、土分屬四方之哪位星宿, 玉虛門人十二個,個個都曾被「削去頂上三花」,一祭起「誅、戮、滅、絕」四把劍, 「萬仙陣」中諸截教弟子,個個如「砍瓜切菜」,二十八宿連個影兒都沒見就沒了。 最後大封神那段,三百多個神祇,萬仙陣就貢獻了多少? 四、《封神演義》中也出現了不少獨創神祇。 如雷部主神聞太師的好友趙公明, 說得多威多神,結果一出陣只抓了個黃龍道人,而且當晚就被楊戩救走了。 之後沒勝過半場,還被姜子牙用「釘頭七箭書」射死。 那為什麼要鋪排他的出身多麼清貴,本領多麼高強? 那是當然的囉,因為他是財神。 財神在中國人的心目中是多麼重要的神啊! 趙公明的三個妹妹,則是主掌孕婦生產順利的女神, 所謂「坑三姑娘」,也是中國的特有神祇。 另外,雷震子的模樣,很明顯就是後世所流傳的雷公形象, 我很懷疑雷震子有改過設定,本來應當在雷部佔一個位置的, 後來聞太師手下多寫了一個辛環,形象跟雷震子差不多, 於是雷震子只好讓他「肉身成聖」了。 老子的兩名師弟元始天尊、通天教主,師父鴻鈞道人,都是中國道教創造出來的神。 至於上清、玉清、太清等「三清」,則是出於道教典藏的「三洞」。 姜子牙的徒弟龍鬚虎,乃是改造自《山海經》中的「夔龍」。 而「夔龍」此一怪物,則是改造自《尚書‧堯典》中職掌音樂的夔。 因為夔在受命時說「予拊石擊石,百獸率舞」, 就一變而成為「出手有石」的獨腳怪物了。 陸壓據說是孔子遇到的楚狂接輿,道教也將之視為先覺,而給了一個神話般的背景。 至於五嶽大帝也是中國特有的神祇。 四、《封神演義》中不顧史實的地方也非常經典。 作者為了將道教的地位提高,而將道教始祖老子的年代大大往前提早了。 《史記》明明記載老子出關著書是在春秋末年, 本書竟將他寫成了姜太公的師伯, 而將他出關得道的年代,說得好像是很久遠以前的事一樣。 事實上老子出關還遠在西周創建至少六、七百年之後。 另外,書中提到文王有百子,文王崩於紂王二十年,時年九十七歲。 則即使紂王元年,文王也已七十七歲, 文王的長子伯邑考、次子發,在其諸子中年當最長, 豈七、八十歲老人尚有青年之長子? 難道文王六、七十歲才娶的? 即使這樣,則文王在二十七年中生百子,最少最少一年要生個四、五個。 六、七十歲老人真有這種本領? 書中描述妲己見伯邑考少年俊美,頓起淫心,借學琴調戲伯邑考等等, 依理推斷,實在絕無可能。 還有,裡面描寫姜子牙七十二歲才與馬氏結婚, 旋因諫鹿臺逃亡至周,未聞與馬氏生育, 八十歲遇文王,滅紂已過九十五歲。 那麼齊丁公是怎麼來的? 由此可見《魔戒》裡動輒上百歲的年齡設定,其實中國神怪小說早就見怪不怪了。(茶) 五、《封神演義》中對於忠孝仁義的定義常常違背常情。 其實我還滿同情那些為了紂王而死的商朝忠臣, 殷郊、殷洪兩兄弟反戈助紂更是情有可原,再怎麼說那是生他們的父親, 硬要人家拋棄親情,聽師父的話去殺自己的父親,這怎麼說都很違背孝道。 而且裡面把武王描寫得太過「老實」,甚至近乎愚蠢。 根本是姜子牙叫他怎樣就怎樣,連「觀政於商」的鬼話也會信, 甚至已經兵到牧野,還不曉得「鼓進金退」的兵法, 他叫姜子牙「退兵」,姜子牙偏傳令「擂鼓」,他也不說一句。 這是怎樣的「明主」才會這等「英明」啊? 而且黃飛虎叛紂逃亡至周,武王將「鎮國」武成王改為「開國」武成王, 就這「開國」兩字,能說武王沒有一丁點起兵稱王的意圖嗎? 至於姜子牙這種肩負天命的人,卻被描寫得像是倚兵專權的奸相, 真的看不出這種人良在哪裡,善又在哪裡.... 總之這部作品,拿來做為道教發展史、神話學或民俗文學的考據資料,或許還有點用處。 其他的....前面都說那麼多了.... -- 《施氏食獅史》 趙元任 ┌──┐ 石室詩士施氏,嗜獅,誓食十獅。氏時時適市視獅。十時,適十獅適 │施石│ 市;是時,適施氏適市。氏視是十獅,恃矢勢,使是十獅逝世。氏拾是十 │氏室│ 獅屍,適石室。石室濕,氏使侍拭石室。石室拭,氏始試食是十獅。食時 └──┘ ,始識是十獅屍,實十石獅。試釋是事。 ψ 非也 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.18.50 ※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (02/20 16:09)

02/20 18:58, , 1F
2/3是萬仙陣幹掉的吧?
02/20 18:58, 1F
Yes!

02/20 19:47, , 2F
聞仲這位戰鬥太師我也覺得很神奇,鎮國武成王反而比較閒.
02/20 19:47, 2F
嗯,故事一開始聞太師就去征北海, 到了紂王殺妻滅子之時,聞太師偶一回朝,又報北海復叛,聞太師又征北海去了。 接著下次再回來,剛好是黃飛虎叛商,聞太師親自帶兵追捕。 中間讓魔家四將等人死在前面,聞太師忍無可忍終於自己親征.... 這中間黃飛虎都是留守,聞太師都是出征.... ※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (02/20 21:52)

02/20 22:06, , 3F
原來如此
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02/21 00:01, , 4F
第五點的武王 我倒是覺得作者可能想把他寫成一個仁善
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02/21 00:05, , 5F
之人 叛商伐紂實非本願 為了解救萬民只好在臣下苦勸
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02/21 00:07, , 6F
後舉兵反叛 有點黃袍加身的感覺
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02/21 00:08, , 7F
當然也可以說他是夭鬼假細意啦...XD
02/21 00:08, 7F
對了,再補充一下伯邑考年齡的不合理處: 文王崩年九十五,紂王元年,文王已七十七歲。 伯邑考進貢朝歌,因書中說妲己貪他青春俊美,若年約二十至二十五, 考慮到中間有文王囚於羑里的七年,則文王被囚當年,伯邑考大約十三至十八歲左右。 而當時文王已有九十九子,雷震子是撿來的不算。 等於說文王在生了伯邑考之後約十三至十八年之間,又生了九十八個。 平均起來一年要生個六到八個,才能補完這樣的進度。 算起來,短則四十天,長則兩個月,就要生一個兒子出來。 其時文王已是七、八十歲老翁.... ※ 編輯: IamNotyet 來自: 123.192.18.50 (02/21 17:14)

02/21 22:29, , 8F
這對文王來說根本不是問題啊,負責生的又不是他,也沒
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02/21 22:30, , 9F
說這都是同一個母親生的,人家上午一個,晚上另一個
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02/21 22:33, , 10F
一年就可以有7百多個了。某姓城戶的都可以搞出新一代
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02/21 22:34, , 11F
青銅等級的都是他的兒子,且年紀差距不大(誤)
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02/22 02:10, , 12F
聖經裡面也是一堆7 80歲生小孩 活到兩三百歲的啊XD
02/22 02:10, 12F

02/22 13:27, , 13F
年輕人也許能拼 7 80歲的老人戰鬥力有那麼強嗎? XD
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02/22 13:56, , 14F
那是你以現代人來推想古人,實際上呢?我也不知道
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02/22 13:58, , 15F
也許真的是天生神力吧,都有個彭祖可活到800歲了
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02/22 14:06, , 16F
有人考證說彭祖實際上是一個氏族 不是一個人
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02/22 14:11, , 17F
所謂的彭祖八百歲 說的是該氏族所立的國家有八百年之久
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02/22 14:19, , 18F
也有可能是因長壽被當仙人拜而誇大年齡 或者是誤傳
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02/22 14:27, , 19F
當然也不排除是真有其事啦.....不過真的很難想像..
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02/22 14:27, , 20F
是說都沒有人懷疑文王百子之說有灌水的嫌疑嗎?
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02/22 14:30, , 21F
畢竟目前查得到名字的應該不出20個 那剩下的80個?
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02/22 14:31, , 22F
還有就是只生兒子不生女兒這件事更奇怪了
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02/22 14:33, , 23F
如果光兒子就100個 女兒再另外算的話 那也太可怕了吧
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02/22 16:18, , 24F
老婆夠多的話要生100個兒子是有可能的啊 埃及的拉美西斯二
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02/22 16:19, , 25F
二世有兩百個老婆,小孩也是破百的。
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02/22 16:29, , 26F
樓上說的是 老婆夠多的話是沒問題 但就原文看來
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02/22 16:33, , 27F
文王青壯年時一個兒子都沒有 反而70歲以後才大爆發
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02/22 16:37, , 28F
怎麼想都很怪...除非文王6 70歲時才娶太姒及其他姬妾
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02/22 16:42, , 29F
小孩多不是問題 問題是為什麼集中在文王老年才出生?
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02/22 16:44, , 30F
除了「超級晚婚」我實在想不到其他解釋了...XD
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02/22 17:23, , 31F
會不會很多?不是他的種
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02/22 19:54, , 32F
和喇叭小說認真 真是研究的好人才!!
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02/22 21:29, , 33F
封神不就是為了諷刺偽君子嗎? 有什麼好奇怪的
02/22 21:29, 33F

02/23 11:20, , 34F
七十多歲搞不動了,小妾發現有個叫三成的好俊美的(遮臉)
02/23 11:20, 34F

02/23 13:14, , 35F
樓上 XXXXXD
02/23 13:14, 35F

02/23 17:37, , 36F
LU大用的是秀吉梗嗎? XD 那個我也挺懷疑的說.....:p
02/23 17:37, 36F

02/25 01:57, , 37F
不動明王有三頭八臂?
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02/25 04:45, , 38F
提到幾頭幾臂 就很想知道為何印度信仰總是喜歡搞這種東東
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02/25 04:46, , 39F
好像頭越多手越多 那隻神就越威越厲害的
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02/25 09:29, , 40F
o__O  <- 不動明王
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