Re: 太史公熱愛項羽嗎?

看板gallantry作者 (九黎)時間16年前 (2008/06/07 06:09), 編輯推噓18(1800)
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※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言: : 如果是一般板友就算啦 : 看了一下,原來普蘭可閣下是板主 : 那這個問題「太史公熱愛項羽嗎?」 : 沒人請教 : 我也非講不可 : ================================= : 一般人對太史公寫項羽本紀 : 都誤認為太史公力捧項羽,是要和漢朝做對 : 這真是天大的誤會 我想只有你誤會了 : 史記如果只是這種程度的史書 : 怎能傳播千古?? 就因為你誤會了 所以史記被你講得只剩這種程度 你少了一些文字 全文如下: 太史公曰:吾聞之周生曰「舜目蓋重瞳子」,又聞項羽亦重瞳子。 羽豈其苗裔邪?何興之暴也!夫秦失其政,陳涉首難,豪傑邨起, 相與並爭,不可勝數。然羽非有尺寸乘埶,起隴畝之中,三年, 遂將五諸侯滅秦,分裂天下,而封王侯,政由羽出,號為「霸王」, 位雖不終,近古以來未嘗有也。及羽背關懷楚,放逐義帝而自立, 怨王侯叛己,難矣。自矜功伐,奮其私智而不師古,謂霸王之業, 欲以力征經營天下,五年卒亡其國,身死東城,尚不覺寤而不自責, 過矣。乃引「天亡我,非用兵之罪也」,豈不謬哉! 我來幫你解釋這段話吧 不然老馬會哭泣的 太史公老馬說:我聽說周先生講:「舜的眼睛是雙瞳!」,又聽說項羽也是  雙瞳,想必項羽大概是他的後代吧。(按:高祖本紀曰:「高祖,沛豐邑中陽裏人,  姓劉氏,字季。父曰太公,母曰劉媼。其先劉媼嘗息大澤之陂,夢與神遇。是時雷  電晦冥,太公往視,則見蛟龍於其上。已而有身,遂產高祖。」你認為這是捧高祖嗎?  剛好相反,請注意,高祖他老母雖然夢到與神配配,結果高組他老子跑去看,發現  他老婆被蛟龍這頭畜牲搞了,真相大白。項羽的祖先是偉人,劉小弟弟的來源是畜牲。  )怎麼會崛起的這麼快呢?陳涉大大帶頭造反,牛鬼蛇神跟進作亂,大夥幹成一團, 數都數不完。但是項羽老弟自己沒啥本錢,在鄉下地方前進出發,才三年而已唷, 就統領五國諸侯軍隊,掛掉大秦,把天下裂土分封,封了一堆國家,項羽老弟手握 大權,自high叫自己西楚霸王。雖然這霸王沒當到天長地久,但是可是過去以來 聽都沒聽過的事情咧。直到項羽老弟懷念楚地故鄉離開關中,把牧童楚懷王二世 給fire掉,自己當老大,抱怨這群哥們沒良心不挺自己,難啊搞不起來了。 項羽老弟覺得自己很了不起,自幹自的不學學古人,說這才是霸王之道, 想要用武力戰爭來經營天下,搞了五年自己的企業就玩完了,死在東城, 還沒有所覺悟而自己反省一下,過錯啊沒搞頭了。居然還扯出「這是 天要搞死我的啊,不是愣盃仗打得不好的毛病」,勘!這是什麼屁話。 如果只讀了最後一句老馬:勘!這是什麼屁話。 就認為老馬不賞識項羽老弟,要海K他一頓,那麼老馬會默默流淚的。 全文的語調,正是愛之深責之切啊。 我們來看關於劉小弟弟,老馬最後怎麼評價: (高組本紀) 太史公曰:夏之政忠。忠之敝,小人以野,故殷人承之以敬。 敬之敝,小人以鬼,故周人承之以文。文之敝,小人以僿,故 救僿莫若以忠。三王之道若迴圈,終而複始。周秦之間,可謂 文敝矣。秦政不改,反酷刑法,豈不繆乎?故漢興,承敝易變, 使人不倦,得天統矣。朝以十月。車服黃屋左纛。葬長陵。 沒有,在高祖本紀的最後,老馬談都不談劉小弟弟, 也就是說,在老馬心中,劉小弟弟根本沒有半點事值得他去講的。 再來看三國志魏書董二袁劉傳第六的記載: (王)允曰:「昔武帝不殺司馬遷,使作謗書,流於後世。 方今國祚中衰,戎馬在郊,不可令佞臣執筆在幼主左右,後令吾徒並受謗議。」 全天下都知道老馬的史記不給漢室面子, 不知道你的意思是說老馬因為要和漢朝作對而捧項羽是錯的 還是單純只說老馬並沒有要捧項羽 但仍是和漢朝作對 還是說老馬既沒有捧項羽 也沒有要和漢朝作對 我姑且認定你也認為老馬要和漢朝作對 若不是 就看看王允的說法 我來解釋老馬有沒有要捧項羽或海K他 如果真要海K項羽老弟 大可把他放在列傳 跟黥布這些小老弟一併等同處理 班固就這麼幹了 再者 項羽老弟老馬置於本紀之中 還比帶頭造反的陳涉置於世家更高一級 再怎麼看都不像是存心要海K他 仔細去讀高組本紀跟項羽本紀全部內容 就會知道項羽老弟根本就是被劉小弟弟來個逆轉勝玩掉的 然後老馬大呼:「啃,可惜啊,就差了這麼一點就可以宰掉無賴又卑鄙的劉小弟了!」 所以最後在項羽本紀的贊才會罵了一下項羽老弟,完全出於一片愛護之心啊 : 太史公根本就不認同項羽的作為,所以評論項羽作為是「難矣」 : 「身死東城,尚不覺寤而不自責,過矣」「豈不謬哉」 : 有那一點力捧項羽?? 反而比較像是海 k 項羽一頓 : 讀書,千萬別人云亦云 讀書,千萬別胡亂發明 : 太史公,千古良史 老馬 ,一條漢子 : 請各位好好看通史記吧 請你不要誤會史記吧 : ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : : +1 : : 其實除了遊牧民族以外的例子也是多得很 : : 我看既然對方那麼愛太史公 那講個太史公也超熱愛的人物來當例子好了 : 項羽 : : 他對兵法"略知其意 又不肯竟學" 但生平70餘戰未嘗敗績 只敗了最後一場 : : 既然讀中國史 則當知趙括就是一個兵法專家 留下"紙上談兵"的成語 : : 再說 孫子兵法是近於觀念書 並不是陸軍步兵教範或戰術準則 讀兵法無法學會打仗 : : "十則圍之 五則攻之 倍則分之" : : 很好 請問 怎麼圍? 兵法根本沒講! 到時就只看到一個書呆空說圍圍圍 卻根本不會布置 : : 會以為念兵法就會打仗的 不是沒念兵法 就是不懂打仗 還有兩者皆是 : : 尤其是戰爭 實戰經驗比什麼都重要 : : 而且即使是在史記中 多半強調李廣的個人武勇 但是一個將軍最重要的不是個人武力 : : 是遂行戰術戰略的能力 李廣打到連路都不曉得在哪裡 代表可能其實是個庸將 : : 實戰可不是在打三國無雙 可以靠個人武力斬殺上千人的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.68.127.7

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滿分
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說這麼多他聽不懂啦
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06/07 10:07, , 3F
這一篇是認真的嗎?
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06/07 10:23, , 4F
那位也只是看書看到引文錯誤跟斷章取義 怎麼看得通這篇文
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06/07 10:58, , 5F
推斷章取義 看了半天就覺得他有這毛病
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06/07 11:22, , 6F
跟他這麼認真幹麻, 浪費自己的時間而已
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06/07 12:52, , 7F
這裡一堆與歷史為伍的高手...難免會有半瓶水不識孔子...
06/07 12:52, 7F

06/07 13:16, , 8F
路人推~
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06/07 13:20, , 9F
我只是路過(掩面逃)
06/07 13:20, 9F

06/07 13:32, , 10F
c大捅了馬蜂窩...
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06/07 13:41, , 11F
我是跟著鄉民進來看熱鬧的 大不了我退到黃線後面就是了
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06/07 17:11, , 12F
其實來引戰也有個好處,一推高手全都被引出來了。XD
06/07 17:11, 12F

06/07 18:23, , 13F
這就是大地震會震出奇珍異寶的原理嗎?(大誤)
06/07 18:23, 13F

06/07 19:48, , 14F
這大概是這傢伙唯一的貢獻吧,引出高手~XD
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06/07 21:17, , 15F
路過推 要新增一個標題種類名為 [拋磚]嗎? 這塊玉太大了.囧
06/07 21:17, 15F

06/07 22:24, , 16F
那我要買票 搶前排!
06/07 22:24, 16F

06/08 00:14, , 17F
補推~
06/08 00:14, 17F

06/12 15:38, , 18F
哇喔~~推得好整齊捏~~
06/12 15:38, 18F
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