Re: [討論] 拒絕男友

看板feminine_sex作者lingray (美好的時光，為我停留)時間11年前 (2012/10/25 21:58)推噓7(7推 0噓 18→)

留言25則, 9人參與討論串8/8 (看更多)

: ※ 引述《golove2001 (╬ sO SWeEt ╬)》之銘言： : : 想請問大家的意見 : : 當男友跟妳求歡時妳拒絕了 : : 原因是他家人在家我不好意思出去梳洗之前就這樣感染過了所以我拒絕 : : 但男友的反應是冷臉嘴巴說著失望真的太失望了!然後翻身玩手機 : : 請問女孩們的想法是? : : 我當下心理是非常不舒服的後來就直接回家了 : : 但我男友當下完全不知道我在氣什麼覺得我太誇張! : : 就算我後來跟他說了原因是他讓我覺得沒受尊重但他還是說他沒因為那樣生氣他是真的很失望說他有需求 : : 我真的反應太大了嗎?但我真的覺得沒有被尊重到耶... 我先提醒原PO一點造成感染的原因有很多可能，有時也不只是某個單一因素在作用我對於事後沒梳洗所以造成感染這件事，是持保留態度的相信有許多人都有這樣的經驗做愛之後因為太累，或是天氣太冷，或像原PO這樣不方便甚至只是因為事前洗過，事後懶得再洗一次的所以做完就拿個衛生紙擦擦，兩個人就直接睡覺至少這種經驗我還蠻多的，但我沒有哪個女友單純因為『事後沒梳洗』就感染了可以造成感染的原因太多內褲沒曬太陽、精神壓力大、睡眠不足、節食減肥....一大堆我是不曉得妳的『事後沒梳洗』的結論是從何而來？可能是醫師的判斷，但醫師所根據的資訊是否夠全面也是個問題我持保留態度還有另一個原因就是妳造成感染的這個原因....事實上，背後隱藏了指責『都是因為你家裡有人，害我不能出去洗所以感染』我不是說不能指責，只是若妳真的要這樣做，我建議妳需要有比較堅強的依據我提供一個我自己的經驗我的前前女友，在認識我之前很單純，沒啥性經驗(雖然我不是她的第一個男人) 在跟我交往之後有次她覺得不舒服去看醫生，說是菜花她連看了三家婦產科都是同樣的說法，還說要電燒什麼的讓她很害怕然後她打電話給我媽說這件事.... 我想那可能是因為她很慌亂也不知道要怎麼辦，而且我媽很喜歡她，對她很好我媽為了這件事跑到營區來找我會客，那時我在當兵還痛罵我說你怎麼這麼髒這樣我能說啥？我聽了也傻眼，百口莫辯，明明我自己什麼也沒長中間過程也不用提了，總之她最後又跑去西門町看性病防治所那邊的醫師說是黴菌感染，還說這很容易被誤診為菜花結果我也只是笑笑就算了，還能怎樣？難道痛罵她一頓嗎？為了自清，我還跑去高雄海軍醫院檢查，結果全都是沒有但在檢查報告出來之前，她就知道這是誤診了當然也有一種可能妳的確是因為沒洗而感染，但同時有其它的因素也在作用比方說睡眠不足或精神壓力之類的，這也很常見若是這樣的話，妳把感染單純歸咎於事後沒有洗，就是有點問題的說法了原因無他，如我上面說的，這個結論隱藏了指責若是把一個多方因素造成的感染歸咎於單一因素，進而指責男友我想....這是有害無益的對妳們的關係有害，對妳的病症無益我不是在批判原PO什麼，我只是提出我對『事後沒洗導致感染』這件事的疑慮而真正的情形、詳細的過程，沒人曉得，原PO沒有說回到事件的過程 1.曾有因事後無法盥洗而造成感染 2.事件當中，也是事後無法盥洗，原PO認為感染可能重演，所以拒絕 3.男友被拒，不爽，說很失望，擺臭臉自己玩手機 4.原PO不爽，走人第一點已經在上面論述過了，就不再談我們來看看2跟3的部份 2.原PO怕又感染而拒絕 3.男友被拒不爽有個想法我必須要說在前頭這也跟原PO來發文的動機有很大關係簡單的說，原PO是來討拍還是要討論？如果是討拍的話，已經有很多拍拍的言論了如果是討論的話，支持女方的言論有，支持男方的言論也有但事實上很明顯的是，單指責一方or支持另一方的這種論述已經陷入了窠臼支持男方的看法是又沒發脾氣罵人只是表現失望，已經很自制了這話沒錯支持女方的看法是男生本來就不應該為了這種事情生氣之類的這也沒錯若是有對情侶剛好發生這樣的衝突，雙方也各自堅持有利於己的說法而且雙方的看法也都言之成理，那結果會是什麼？就是一直吵下去所以我前一篇文章的討論著重在3跟4 重點不在誰對誰錯，事實上很多事情難分對錯重點在於如何解決衝突我寧願PO一篇文章來討論這中間的過程，為的是幫助原PO避免將來的衝突而不是去釐清到底是誰的錯，這沒有太大的意義鄉民為了誰對誰錯吵翻了天，我想也有其它版友認為沒啥意義你們在這邊吵架，人家可能已經在那邊恩愛了其實討論2跟3這件事，其中的核心議題在於『男友可以，還是不可以，提出做愛的要求』這個問題建立在下列假設上 1.之前的確是因為事後沒洗造成感染 2.男友不知道前提1的存在為何會有這個前提2呢？假若前提2是否定的，也就是男友知道前提1的存在那男友提出做愛的要求似乎就很明顯的在道德方面有所欠缺就像叫一個開車技術拙劣的人，上高速公路，逼他把車開到150以上的速度我們可以說這人幾乎是穩死開車技術不好的人 ===> 車禍高風險的駕駛行為(飆車) ==>撞死 (抵抗力弱的原PO) (感染高風險的性愛行為，事後沒洗) (感染) 事實上，曾經感染這件事所代表的意義是指事後沒洗對原PO是一種高風險行為要求一個人去從事高風險行為，後果卻是對方自行負責我們可以說，這是一種不道德的要求所以不用再多討論了回到前面的假設上根據原PO所提供的....非常稀少的背景資訊，我把它摘錄出來『但我男友當下完全不知道我在氣什麼覺得我太誇張!』『就算我後來跟他說了原因是他讓我覺得沒受尊重但他還是說他沒因為那樣生氣他是真的很失望說他有需求』根據這兩點，我想下列論述是成立的 1.男友並不知道，或是說，沒想到『事後沒洗可能會造成感染』 (這裡並不包括是否知道之前的感染原因) 2.兩人缺乏溝通，對於對方的狀況並不清楚所謂的缺乏溝通包含下列狀況.... A.男生不知女生怕又感染，所以提出做愛需求 B.女生不知A的存在，所以對男生的失望反應感到不滿 A其實沒什麼好著墨的，基本上我若是知道女生有這個顧慮也不會提出這種要求但我們可以在這點上稍做停留一下嗯....我只能說，有很多男生，對於女性的生理、心理問題其實只是一知半解體貼是必須要瞭解才能做到的，而很多男生缺乏這一點我想，女生為了自己，其實是有必要去教育對方說教育可能太過，也可以說是溝通或引導男生去理解就像兩個人做愛，若有其中任何一人完全沒經驗也不懂那另外一個人，不論男女，都必須要負起引導的責任其實原PO的男友，真的可能就是我說的這種男生不懂或是一知半解，妳要說他是個木頭也行，是個笨蛋也罷這時，原PO對男友的教育或是溝通就顯得格外重要 B就比較值得討論一下 B的成立，建立在『誤會』上，誤會男生知道之前的感染原因所以，男生不應該提出需求，或是說，被拒絕了不應該失望，其實是理所當然但問題是這個理所當然是建立在誤會之上，所以這個理所當然也是個誤會其實說來說去，很明顯，大部分的問題都是出在於『缺乏溝通』不管是『男友不知道原PO怕又感染的疑慮』或是『原PO不知道男友的不知道』原PO的情形可以換句話說『我以為你知道，所以你應該要體諒我拒絕你』但其實男友啥都不知道啊....那要如何體諒呢？其實我們也不知道我們不知道，原PO跟男友的相處情形、距離遠近、多久見面一次、做愛的頻率等等這些很多都是重要的細節，但原PO沒有提，也不可能全部都提所以像這種文章，我認為要單純的去支持誰，或是批判誰是沒有意義的這也是我前一篇文章只討論關於情緒反應這件事的最根本原因另外給原PO: 對妳來說有兩個選擇 1.覺得男友很爛，想分手在這個前提下，妳去討論誰對誰錯，是有意義的不管是為了尋求分手的正當性，或是找出男友的真面目 2.若妳還想跟對方繼續下去的話那妳必須避免這類情況再度發生這個前提下，討論對錯是意義不大的(不是沒有，只是沒太大的幫助) 討論對錯難免會演變成檢討對方，那就成了批判大會，只有吵架甚至分手一途若妳還想繼續這段關係，妳要做的事情並不只是討論對錯妳要做的事情是溝通，這也是我這一篇文章的重心所在至於我的前一篇文章，重心則在反應的彈性空間反應的彈性空間是拿來要求自己，若是給自己較大的『對方反應彈性』妳比較不會受到情緒影響(受情緒影響跟有沒有情緒是兩回事) 自然，妳會比較溫和的去面對男友，雙方的衝突可以減少一點我也說了，最好的狀況是兩個人都對自己做這樣的要求只有一個人這樣做，那關係是傾斜的所以我前一篇文末有建議妳在看過這篇文章後叫妳男友也看看然後兩個人討論討論溝通則是跟兩個人都有關係，也跟上面說的彈性有關串在一起則是很常見的一種....容易導致吵架的情形就是『理直氣壯』理直當然可以氣壯，但可以是一回事，若妳還想跟對方繼續下去的話一直『氣壯』是會有傷害的溝通，不在於某一方說了多少，而是在對方聽進去，並且願意接受多少『氣壯』固然很痛快，但對於溝通這件事，恐怕是不利的另外最後再提一點如果原PO妳真的是因為『事後沒洗』而感染，那妳的抵抗力真的太低我想妳應該還有很多其他可以改善的空間比方說多運動、攝取蔓越莓、作息正常、避免熬夜等等若要論『沒洗』之於感染的影響力我認為『事前沒洗』應該遠大於『事後沒洗』那....妳們事前，到底有沒有洗呢？ -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.25.226.86

推

shoray

10/25 22:02, , 1^F

10/25 22:02, 1^F

→

shoray

10/25 22:02, , 2^F

10/25 22:02, 2^F

※ 編輯: lingray 來自: 114.25.226.86 (10/25 22:04)

→

shoray

10/25 22:03, , 3^F