Re: [討論] 聯邦理財白金卡不合理的地方

看板creditcard作者 (人生的方向在哪裡?)時間9年前 (2014/09/10 18:15), 9年前編輯推噓14(14041)
留言55則, 12人參與, 最新討論串6/6 (看更多)
<前文刪光光,不再贅述> 更新這段日子以來銀行端給我的回電。 從發文給金管會後的兩天,我就接到客服的來電(應該是客服主管)。 他們已經收到金管會方面,有關我所提出的爭議問題,想先照會我並跟我 做出說明。之後再正式回覆給主管機關。一開始,他們就承認這是他們銀行端 的錯誤,也承認他們當前系統無法判別退貨是否為當期的消費,也會把這個問 題跟相關系統部門反應。 今天,我又接到銀行端的來電,他們跟我提到,這個問題已經有在主管會議中被 highlight出來了,他們相關系統部門也已經著手在處理這方面的問題。也說最快 12月後應該就可以做出改正,之後應該就不會再有類似的問題再發生了。 我一開始會投訴金管會的原因,一方面也是希望透過主管機關的督促,讓銀行端 這邊不再只是消極作出反應,只是希望他們從根源上做出處理。一方面也不該用 此錯誤的認定就直接沒收消費者原本的權益。只是希望能有個公平互惠的機制。 而不是單純只針對自己有利的部分而做出片面的見解。 當初也有一部分鄉民也是不斷幫銀行講話,說甚麼系統修改不易啦,認為我是澳 洲來的客人,吹毛求疵。或許,有部分人本身從事銀行系統相關工作,只是站在 銀行的立場想幫他們緩頰。我想系統更改不是一朝一夕之內就可以完成的,但也 不是設計出一套系統後,發現問題就可以不去解決。windows不也是慢慢進化成現 在的WIN8嗎(雖然被詬病不少)。蘋果不也是從當初的第一代iphone,慢慢進化到 現在的iphone6,ios也進化成ios8。我想科技不斷的在進步,東西不可能一出來 就完美,許多bug和漏洞也不是一下子就可以被發現,也都是後來才被發掘出來, 然後再慢慢的被改正。 但是,兩年前我就發現銀行有這個問題,而且這涉及帳務系統,兩年後的今天, 如果我不做出適當反映,我想銀行還是會這樣繼續消極的應付消費者。況且,就 算有退貨情況,我想這種也不可能是一種常態,這佔銀行裡面的的資訊筆數也佔 不了多少個百分比。就算有一些A店買B店退,或是部分退款等等相關事宜,我想 這是銀行端的技術問題,也是他們的專業與課題,有問題就要想辦法克服。畢竟 他們手上掌有龐大的財力資源。 另外,我當初推文有提到如果不用交年費的問題,我的著眼點是在於,由於我們 等於是把5000元年費交由銀行端統籌分配,只要我們消費額到達規定,銀行就回 饋給我們。由於有些銀行也會推出所謂消費到達一定金額或次數,就減免該年度 或下年度的年費。我是想說,如果我們可以不用先交這5000元,一樣只要消費到 達規定,銀行直接把這年度的回饋400分批按月回饋給我們,那這樣不是更好。 只是對銀行端來說,每月回饋450元(裡面416.7元為先繳的年費),跟每月回饋 33.3元,這少了很大的誘因,消費者可能不買單吧~~~ 最後,會發文也是希望這個問題能更廣泛的被討論出來,我沒有想紅,也不是來 騙P幣(P幣能吃嗎 XD),在此也感謝部分鄉民的支持。這張卡我剩下大概四期左右 的回饋,現在只維持基本的消費,這陣子主力卡也搬到其他卡片上,等回饋到期後 ,我還是會取消卡片。我並不是不願給銀行改正的機會,只是之後我想再觀察一段 時間,等銀行做出更有利於持卡人的規定,或之後有其他更大的誘因,我才會再考 慮辦這家銀行的卡片吧。廢話這麼多~~~就暫時在此停筆吧!!謝謝~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.80.67 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/creditcard/M.1410344144.A.8F1.html ※ 編輯: horacecoltd (36.233.80.67), 09/10/2014 18:19:03

09/10 18:51, , 1F
贊成你的看法,嚴重弊端理應修正改進
09/10 18:51, 1F

09/10 18:51, , 2F
恭喜解套~
09/10 18:51, 2F

09/10 19:01, , 3F
講不筆戰,結果某部分論調又挺尖銳...不綁年費直接每年
09/10 19:01, 3F

09/10 19:02, , 4F
回饋400,等同不剪卡年年給你400首刷,哪間銀行這麼做的
09/10 19:02, 4F

09/10 19:03, , 5F
你來告訴大家!
09/10 19:03, 5F

09/10 19:06, , 6F
站在不同觀點馬上就解讀成可能是部分銀行從業人員來緩頰
09/10 19:06, 6F

09/10 19:07, , 7F
還不筆戰....你還敢自以為說法夠客觀?
09/10 19:07, 7F

09/10 19:33, , 8F
推,但說真的系統再怎麼改也無法完全判別
09/10 19:33, 8F

09/10 19:33, , 9F
因為有些店家請款、退款用的商店名就不一樣
09/10 19:33, 9F

09/10 19:50, , 10F
消費者覺得系統有問題而申訴,銀行方改善
09/10 19:50, 10F

09/10 19:51, , 11F
造福的是全體用卡人,人家幫你爭取利益
09/10 19:51, 11F

09/10 19:53, , 12F
為啥某些人就是愛幫銀行說話?
09/10 19:53, 12F

09/10 20:10, , 13F
為何要有這種非A即B的看法?不苟同部分論述就是幫銀行說話?
09/10 20:10, 13F

09/10 20:11, , 14F
銀行開業就是為了賺錢這不用多說,既然說要公平互惠
09/10 20:11, 14F

09/10 20:11, , 15F
那問問原po囉..如果銀行真的不綁年費給你每年400回饋
09/10 20:11, 15F

09/10 20:13, , 16F
那請問你要拿出什麼貢獻來"互惠"??一個月刷個數十元
09/10 20:13, 16F

09/10 20:14, , 17F
或幾百元來獲得平均每月33元,然後說這叫"公平互惠"?
09/10 20:14, 17F
我沒有想要論戰的意思,或許你我立場不同。你要如何解讀那是你的自由。 或許我表達不夠好讓你覺得我在針對你部分的言論挑起筆戰,如果讓你覺得不舒服, 針對這點我向你致歉。我提到的年費問題也只有我個人的假設,況且這張卡我換了三 次,我有不繳年費嗎?而且我從頭到尾有說只要消費數十元或數百元就能回饋33元嗎? 請不要片面解讀。既然是公平互惠,銀行大可設立一定的門檻,就像現在要消費滿450 元以上才能回饋。銀行也不會這麼笨。 最後,我的問題已經提出,銀行也願意改善。在此我的任務也就告一段落了。 至於那些誰是誰非,還是說雞還是先有蛋的之類的爭論我想就不必再討論了。 以上。

09/10 20:45, , 18F
幫補血
09/10 20:45, 18F

09/10 21:23, , 19F
支持原po
09/10 21:23, 19F
※ 編輯: horacecoltd (36.233.80.67), 09/10/2014 22:36:48

09/10 21:34, , 20F
支持原po,我覺得有人只看到小部份尖銳就拿來大批,滿可惜的
09/10 21:34, 20F

09/10 21:48, , 21F
小部分的尖銳??有明顯傾向的卻高舉"公平".."互惠"的大旗
09/10 21:48, 21F

09/10 21:49, , 22F
高談什麼闊論...
09/10 21:49, 22F

09/10 21:54, , 23F
"小部分"尖銳拿來大批,那直接就事論事只談系統瑕疵不就好了
09/10 21:54, 23F

09/10 21:55, , 24F
多加那些多餘的東西然後才高舉免戰牌說勿筆戰...豈不可笑
09/10 21:55, 24F

09/10 22:03, , 25F
有投訴,有改善,bug有更新,這張卡才活的夠久,幫補血^^b
09/10 22:03, 25F

09/10 22:15, , 26F
推..本來就是銀行邏輯有問題..是銀行要去修正..
09/10 22:15, 26F

09/10 22:15, , 27F
也謝謝你幫眾多理財白金爭取,本來邏輯有錯就該修改通則
09/10 22:15, 27F

09/10 22:18, , 28F
而不是叫有出問題的人自己打電話去更正,萬一有人沒注意到呢
09/10 22:18, 28F

09/10 22:18, , 29F
真的很佩服你的行動力
09/10 22:18, 29F

09/10 22:48, , 30F
450門檻是建立在你已經預繳年費,如果你消費不到,就沒回饋
09/10 22:48, 30F

09/10 22:50, , 31F
等同變相強迫你至少每月都一定要固定消費..如果不繳年費
09/10 22:50, 31F

09/10 22:51, , 32F
每月回饋33...但是得刷個二千多或三千才有...你還願意用嗎
09/10 22:51, 32F

09/10 22:53, , 33F
想要有異於一般的高回饋,被異於一般的規則限制所束縛
09/10 22:53, 33F

09/10 22:54, , 34F
這樣不是比較合情合理?且如果用這張卡的每人真的都精打細算
09/10 22:54, 34F

09/10 22:55, , 35F
到刷450就不再刷...銀行應該也撐不下去
09/10 22:55, 35F
如果你想跟我爭論銀行規則細節,那真的可以不必了。之前那個只是我個人的假設 ,站在銀行立場根本就不可能施行,就算你對此有任何高見,那也是銀行他們的問 題,你也不可能代表他們做任何假設性的推論。這是銀行風險控管的問題。 況且我都要準備剪卡了。我不想再被套牢了這樣總可以了嗎? > <

09/10 23:00, , 36F
可以啦 聯邦是林榮三的,你可以GOOGLE一下他多有錢
09/10 23:00, 36F
※ 編輯: horacecoltd (36.233.80.67), 09/10/2014 23:09:00

09/10 23:08, , 37F
PlusP:若銀行撐不下去可以賣掉,可以改規則
09/10 23:08, 37F

09/10 23:26, , 38F
代表他們?真承蒙你看得起還能代表銀行言論...
09/10 23:26, 38F

09/10 23:27, , 39F
假設當然可,問題是你提出的立場是要公平...要互惠
09/10 23:27, 39F

09/10 23:28, , 40F
可是你只提出了對消費者有利的,甚至連想都沒想過有辦法
09/10 23:28, 40F

09/10 23:29, , 41F
達到你所謂公平互惠的可行辦法...那有啥用...一切空談呀
09/10 23:29, 41F

09/10 23:30, , 42F
我也很想要有像你說的那種信用卡出現呀,不用受特別規則
09/10 23:30, 42F

09/10 23:30, , 43F
束縛...輕輕鬆鬆得到高回饋...但捫心自問...可能嗎?
09/10 23:30, 43F

09/10 23:31, , 44F
TO c大,有不有錢跟肯不肯做賠錢生意是兩回事呀orz
09/10 23:31, 44F

09/10 23:33, , 45F
to樓上...問題是不希望這種回饋方式的卡片消失呀
09/10 23:33, 45F
我原本的出發點,只是希望他們針對系統上錯誤的認定,而導致規則說明第一條 被片面的解讀,進而取消消費者原有的權益這點做出說明與改善。也因為他們先 收了我的錢,重點是,"我有正常消費",只是因為錯誤的判定而直接沒收,還要 事後打電話去要回來。這有點反客為主,這好像是我在求他們一樣,但是就有人 把這規則當作是銀行給予的"優惠",就算是優惠好了,他們有絕對的優勢。我們 消費者就活該倒楣。規則是他們訂的,但不代表他們就可以用系統黑箱作業。 而且,有看過我前面的文章跟推文,我從頭到尾應該沒有把我在推文假設推論的 東西當成是銀行跟我們應該就此公平互惠的基礎。我的問題點在於,如果這種系 統瑕疵都可以被容許,"只不過是系統瑕疵而已,幹嘛大驚小怪"這種論點可以被 部分人容許,要求我們消費者多給銀行一點寬容,不要這麼吹毛求疵。相反的, 那我們消費者是不是也可以反過來要求銀行多給消費者寬容。不要先收這5000元 ,那這樣我就能接受該系統的瑕疵,我的原意是如此。但是,這根本不可能實行。 所以,我也不需要針對我假設的論點提出後續可行的辦法,因為這根本就沒有意義。 這只是我的空談。 我了解你的擔心點,擔心會不會因為我這次的申述而導致銀行慢慢停辦或取消這方面 的回饋,我從每月500元回饋的年代用到現在,信用卡的回饋只有減沒有增,你能期 待這450元還能回饋多久? 而公平互惠,應該建立在彼此都能信賴的基礎上。 ※ 編輯: horacecoltd (36.233.80.67), 09/11/2014 00:49:36

09/11 00:11, , 46F
所以說原PO沒有改善方案就不應提出此張卡的系統BUG?
09/11 00:11, 46F

09/11 00:13, , 47F
使用者對於系統有疑慮提出來並希望改進
09/11 00:13, 47F

09/11 00:13, , 48F
銀行方也願意去配合,接下來是看銀行怎麼改
09/11 00:13, 48F

09/11 00:15, , 49F
你覺得刷450達到免年費條件,銀行會撐不下去?
09/11 00:15, 49F

09/11 00:17, , 50F
那你就把主力消費都用在這張卡上嘛,銀行會很感謝你的
09/11 00:17, 50F

09/11 02:58, , 51F
@PlusP: 我不針對論證,我針對表達,你這一項已經輸了。
09/11 02:58, 51F

09/11 10:18, , 52F
以我為例,若辦此卡,會將它用在每月扣繳手機或網路費
09/11 10:18, 52F

09/11 10:19, , 53F
的固定消費上,某天用這張卡刷的商品退貨而發現此BUG
09/11 10:19, 53F

09/11 10:21, , 54F
在聯絡客服幫忙補回應有優惠後,就會把這張卡鎖在櫃子
09/11 10:21, 54F

09/11 10:24, , 55F
我不想為了這BUG去注意,主力放在其他信用卡就好
09/11 10:24, 55F
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