Re: [新聞] 1年市值蒸發12.9兆！特斯拉設廠中國「技術被偷光」…當

看板car作者 (斑馬)時間1周前 (2024/04/21 12:54), 編輯推噓24(27推 3噓 97→)
留言127則, 41人參與, 1周前最新討論串2/2 (看更多)
不管任何立場，大家都有一點共識，包括中國人自己也承認，就是中國在油車技術上落後 西方，所以才傾力發展電動車。 那就奇怪了，西方各大汽車廠已經進入中國三四十年了，而且還是跟當地廠商合資，怎麼 技術就沒被“偷”呢？ 看到很多特斯拉技術被中國“偷”的指控，可是從來沒看到有人具體指出究竟是哪一項技 術被偷，到底是電池管理、自駕系統…還是什麼？ 完全沒有細節和證據，只有籠統的指 控。 這種指控跟現實完全兜不攏。特斯拉領先的電池管理技術現在依然領先；特斯拉的自駕系 統跟中國主流的自駕系統根本是不同的技術路線；至於特斯拉使用的一體成型壓鑄，難道 別人就不能用了嗎？豐田也開始嘗試一體成型壓鑄，這也算“偷”嗎？特斯拉的權益有被 侵害嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 194.233.64.108 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1713675289.A.E0A.html
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04/21 12:58, 1周前 , 1F
因為油車要求的技術力比較高，沒技術力的車廠是玩不
04/21 12:58, 1F
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04/21 12:58, 1周前 , 2F
起油車的，光是問噴油嘴位置與活塞形狀與噴油時序次
04/21 12:58, 2F
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04/21 12:58, 1周前 , 3F
數就搞死你
04/21 12:58, 3F
推
04/21 12:59, 1周前 , 4F
引擎也是有偷但難度更高沒偷成
04/21 12:59, 4F
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04/21 12:59, 1周前 , 5F
而電車能量管理這件事多放個10度電就可以視而不見了
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04/21 13:00, 1周前 , 6F
極寒狀態特斯拉並沒有神科技讓它續行比別家長 電池保固也
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04/21 13:00, 1周前 , 7F
沒有比別家久 所以電池管理強在哪？
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04/21 13:01, 1周前 , 8F
引擎技術不是沒辦法偷 是專利都卡在前面了你偷了也沒用
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04/21 13:01, 1周前 , 9F
引擎變速箱技術門檻太高 偷不了吧
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04/21 13:01, 1周前 , 10F
所以話說回來電池跟電源管理 BYD等等的是有技術跟專利的
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04/21 13:02, 1周前 , 11F
你要說人家都是用偷的 可人家法律上站得住腳
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04/21 13:03, 1周前 , 12F
笑死，中國有在管專利的？你要不要看看眾泰再來說中
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04/21 13:03, 1周前 , 13F
國被卡專利
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04/21 13:04, 1周前 , 14F
BYD的電池又不是只有在中國賣 車子也不是只有在中國賣
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04/21 13:04, 1周前 , 15F
車子歐洲也有賣 電池的話台灣的特斯拉也都有用BYD電池
04/21 13:04, 15F
推
04/21 13:05, 1周前 , 16F
油車對岸還是卡在變速箱方面比較大
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04/21 13:05, 1周前 , 17F
電池本身特斯拉沒有任何硬底子技術 發明物理性改善的4680
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04/21 13:05, 1周前 , 18F
的Drew Baglino這波裁員也滾蛋了
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04/21 13:05, 1周前 , 19F
如果BYD電池都是用偷的 已我們當前政府跟中國的關係
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04/21 13:05, 1周前 , 20F
早就直接ban掉一切有用BYD電池的車款了吧
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推
04/21 13:06, 1周前 , 21F
加工與精密機械技術中國確實就落後，所以油車他們做
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04/21 13:06, 1周前 , 22F
不贏的，只能挑技術力相對低的電車來突破
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04/21 13:07, 1周前 , 23F
整張圖紙給他們抄都不一定做得出來水準，做出來一個
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04/21 13:07, 1周前 , 24F
樣品也可能沒辦法大規模量產
04/21 13:07, 24F
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04/21 13:17, 1周前 , 25F
油車的引擎就是做不出來..上汽拿到Rover整套設計圖也有
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04/21 13:18, 1周前 , 26F
Rover的專利..但仍然做不出Rover已經技術落後的引擎
04/21 13:18, 26F
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04/21 13:19, 1周前 , 27F
只能回頭用跟GM合作生產的引擎
04/21 13:19, 27F
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04/21 13:21, 1周前 , 28F
你看中國車廠在電動馬達就沒有專利優勢..傳統機電這塊
04/21 13:21, 28F
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04/21 13:22, 1周前 , 29F
中國的技術還是不行..只能低價堆料
04/21 13:22, 29F
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04/21 13:23, 1周前 , 30F
電磁這塊要改善效率..還是要靠美日德法來研發
04/21 13:23, 30F
推
04/21 13:25, 1周前 , 31F
就算有引擎設計圖但冶金是第一個門檻
04/21 13:25, 31F
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04/21 13:26, 1周前 , 32F
而且引擎零件一大堆，組起來的公差跟冷縮熱脹的問題不是
04/21 13:26, 32F
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04/21 13:27, 1周前 , 33F
那麼簡單的
04/21 13:27, 33F
推
04/21 13:32, 1周前 , 34F
說到底晶片技術也不是台灣發明的
04/21 13:32, 34F
噓
04/21 13:36, 1周前 , 35F
感覺你很不懂油車電車差異
04/21 13:36, 35F
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04/21 13:38, 1周前 , 36F
台灣特斯拉明明就是用寧德時代
04/21 13:38, 36F
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04/21 13:40, 1周前 , 37F
04/21 13:40, 37F
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04/21 13:42, 1周前 , 38F
大家幹半天的福斯DQ系列變速箱中國也都有整條生產線
04/21 13:42, 38F
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04/21 13:43, 1周前 , 39F
油車做不出來到底是以訛傳訛還是認知失調？
04/21 13:43, 39F
還有 48 則推文
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04/21 15:55, 1周前 , 88F
納隻賊爛是爛在拿技術也拿到爛東西，所以說他們上層腦子
04/21 15:55, 88F
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04/21 15:55, 1周前 , 89F
根本爛
04/21 15:55, 89F
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04/21 16:51, 1周前 , 90F
中國車volvo不就是吉利變速箱？？很多人買不差吧
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04/21 16:53, 1周前 , 91F
中國怎麼不仿製BMW四缸引擎？整條生產線仿不出來？還是其
04/21 16:53, 91F
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04/21 16:53, 1周前 , 92F
實已經仿出來到處跑了大家沒注意到？
04/21 16:53, 92F
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04/21 16:57, 1周前 , 93F
零件是不是粗製濫造，一堆拆車影片都有，從藍寶堅尼休旅車
04/21 16:57, 93F
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04/21 16:57, 1周前 , 94F
拆開裡面一堆VW、Audi商標，到中製MB用鐵取代鋁合金、到中
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04/21 16:57, 1周前 , 95F
企誰偷料、納智捷多廢，通通測給你看
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04/21 16:59, 1周前 , 96F
這幾年看下來就是生一台skoda、VW、現代、本田的家庭乘用
04/21 16:59, 96F
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04/21 16:59, 1周前 , 97F
車完全沒啥問題
04/21 16:59, 97F
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04/21 16:59, 1周前 , 98F
不要裕隆引擎做不好就說對岸也做不好
04/21 16:59, 98F
推
04/21 17:10, 1周前 , 99F
有的人恐共恐到邏輯錯亂，一下說中共可以偷光你的技術，
04/21 17:10, 99F
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04/21 17:10, 1周前 , 100F
卻又說中共偷不到油車的技術
04/21 17:10, 100F
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04/21 17:13, 1周前 , 101F
然後又不承認油車比電車難度高
04/21 17:13, 101F
推
04/21 17:22, 1周前 , 102F
油車的發展大概也到頭了，而電車的發展才剛起步
04/21 17:22, 102F
推
04/21 17:26, 1周前 , 103F
有些人的世界只有0跟100，導致論述讓正常人覺得沒現實感
04/21 17:26, 103F
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04/21 17:30, 1周前 , 104F
F1引擎、熱效率40%的引擎、油電行星齒輪系統、PDK變速箱等
04/21 17:30, 104F
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04/21 17:31, 1周前 , 105F
，中國就算知道構造也還生產不出足以商用化的產品，但討論
04/21 17:31, 105F
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04/21 17:31, 1周前 , 106F
普通消費市場還把中國當成20年前就太沒危機意識了
04/21 17:31, 106F
推
04/21 17:51, 1周前 , 107F
引擎工廠是外資成立的 當然可以造出來 你不是講廢話
04/21 17:51, 107F
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04/21 17:53, 1周前 , 108F
中國油車裡面最先進的引擎是領克2.0 靠收購volvo得來的
04/21 17:53, 108F
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04/21 17:54, 1周前 , 109F
台灣要造也可以造 只是卡在專利和成本而已
04/21 17:54, 109F
噓
04/21 18:01, 1周前 , 110F
去中國就是等著被技術被偷 全世界就是學不會 哪天被壓著
04/21 18:01, 110F
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04/21 18:01, 1周前 , 111F
打也是剛好
04/21 18:01, 111F
推
04/21 18:04, 1周前 , 112F
電車沒有技術硬底的部件。
04/21 18:04, 112F
推
04/21 18:40, 1周前 , 113F
不是油車技術能力造成門檻！而是專利
04/21 18:40, 113F
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04/21 18:40, 1周前 , 114F
優秀工程師各國都有！專利卡住寸步難行
04/21 18:40, 114F
推
04/21 18:43, 1周前 , 115F
特斯拉之前不是還把專利共享嗎？ 這樣還需要偷什麼技術
04/21 18:43, 115F
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04/21 18:43, 1周前 , 116F
？
04/21 18:43, 116F
推
04/21 19:44, 1周前 , 117F
一體壓鑄豐田早就有了 壓車架沒壓車身
04/21 19:44, 117F
噓
04/21 20:39, 1周前 , 118F
引擎早就被偷學了,一堆小排渦輪,而雙離合被偷到青出於
04/21 20:39, 118F
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04/21 20:39, 1周前 , 119F
藍了.
04/21 20:39, 119F
推
04/21 20:39, 1周前 , 120F
反正馬目標是電車普及，誰賣得好沒差吧
04/21 20:39, 120F
推
04/21 23:47, 1周前 , 121F
教徒洗腦人的話術還有人真信了
04/21 23:47, 121F
推
04/22 01:49, 1周前 , 122F
所以台灣人廢到做不出給東南亞都不要的爛車哈
04/22 01:49, 122F
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04/22 09:02, 1周前 , 123F
引擎技術比電技術難偷多了…
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04/22 10:37, 1周前 , 124F
所以,是要說一開始引誘人家上床,反手就要指控對方強X???
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04/22 10:37, 1周前 , 125F
說穿了,不就是你情我願,各取所需???
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04/22 10:38, 1周前 , 126F
頂多就是供應鏈有TSLA 在釘在要求,供應鏈零組件品質提升
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04/22 10:38, 1周前 , 127F
同樣也會提升其他車廠跟這些供應鍊拿零件的品質
04/22 10:38, 127F
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