Re: [新聞] 連4天遍地開花！大型重機上國道爭路權　已刪文

看板car作者 (10371037)時間1年前 (2022/07/03 17:47), 1年前編輯推噓18(38推 20噓 105→)
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看起來車版版友對重機可能不夠認識才有一些奇怪的觀念 我是這兩篇原文的作者 資料與證據都在原文裡 https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=7190751 https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60076&sn=84815297 騎重機就是低能兒? 首先 重機問題根本是智障低能兒政府搞出來的假議題! 為何重機被歧視懶人包: 日本時代到民國近代機車是甲種車輛(快車) ->王魯翹國民黨英雄被機車撞死 ->台北市的禁行機車在1978年開始執行蔓延全國 ->機車被打成慢車(乙種) ->1982年限制150cc以上機車進口->2002台灣加入世界貿易組織WTO重新開放排氣量150c.c.以上的機車進口與領照 ->2012年7月1日開始，黃牌大型重型機車路權，開放快速道路，除了國道高速公路以外，可比照汽車之行駛路權。紅牌大型重型機車得依交通部公告規定之路段及時段行駛高速公路。 　我們觀看歷史結論就是，台灣人1982到2002都沒看過大型重機、持續打壓普通機車路權，讓民眾不知道何謂正確且應有的權利，自從1978洗腦機車是危險的交通工具卻永遠不改善考照制度。 　　所以因為大眾20年來沒看過大型重機跟各車種的考照難度還是跟屎一樣，導致有一群沒資格拿駕照的猴子一騎上重機就會嚴重的敗壞觀感，加上車牌特殊，容易被貼歧視的標籤。 Q1:重機拿了汽車跟機車的好處就是自助餐? A1:不是重機拿了機車和汽車的好處，而是從1978年本屬機車該有的路權被剝奪，2012重機只是歸還機車原本該有的部份權利而已。正常來說大小機車應該擁有各種權利。 Q2:機車上國道會血流成河? A2:直觀的說肉包鐵缺少保護，碰撞時會有比較大的傷害是正常的，但是國道跟快速道路的特點就是封閉式道路永遠比開放式道路安全，會說血流成河根本放屁。請問十年前說重機開放快速道路賓葬業會發大財的人是時空旅人嗎？結果現在快速道路死不到３個騎士，最近的一個還是被逆向汽車給撞死。這什麼反智言論?要有人不違規、不逼車根本很安全。 Q3:重機素質不好都違規?都很吵? A3:機車有各式車型，性能都不一樣，不能偏概全的都說重機都飆車，像是 6缸的本田GOLDWING看起來根本不會吵也不會有人拿來飆車。通過監理站驗車的機車都是經過噪音檢驗的，會很吵通常都是改管猴的問題。改管的問題不是重機的專利，是各車種都有的問題。 如果要拿素質說嘴，難道因為計程車素質很差，我建議計程車禁止上高速公路；超跑很吵又很快，應該禁止進口；ＤＲＧ跟近戰是改車猴專用車要禁止購買？我承認重機裡的確有不少數量的老鼠屎，難道因為老鼠屎就限制正常用路人的路權嗎?政府應該想辦法讓猴子吊銷駕照，而不是拿正常用路人開刀。 Q4:重機塞車變機車，上國道變汽車? A4:這前面就說過了，重機是台灣政府自己創造的車種名詞，事實上國外沒有重機這種車種分類，國外只會分scooter 機車 motorcycle （打檔）機車 ，而heavy motorcycle 重型機車也只意思是說單純是重型的機車，並不會跟其他機車有著不同的權利。所以正常來說是機車就是機車，不會因為重機比較大台就有不一樣的騎乘方式，外國會用CC數來當上國道的標準，因為要確保速度分流的原則。 　另外鑽車應該提倡的是安全的鑽車，正確車道分割才是正確的機車騎乘方式，任何大小的機車都適用。當然危險的高速鑽車是危險的事情。 Q５:重機只是用來玩的，所以不重要? A５:會嘴這點的人可能沒看過在快速道路騎大羊上班的上班族，人們通勤都會選擇金錢跟時間成本最低的選項，所以黃牌重機有比汽車更低的稅金、保養成本，憑什麼限制他人通勤的選擇?事實上用玩的是看車型，150CC小阿魯可以用來玩，500CC的大羊有人會拿它來玩嗎? Q6:路權社團都只關心重機，不關心其他議題?會歧視一般機車? A6:路權社團的大部分人都跟騎士族群有很大的重疊。是因為通常身為路權底層的機車騎士才會關心交通議題，事實上每天都有檢討政府錯誤得道路規劃、檢討錯誤偏頗對人行不友善的的言論。 Q7:為什麼機車族群的人會對路權比較激動? A7:因為肉包鐵，對自己的生命是很寶貴的，所以常騎車的人很重視路權，且受到國外文化耳濡目染，國外重視路權的程度除了重罰的罪責之外，激進一點的國外騎士會對鬼切機車路權的汽車敲後照鏡的 Q8 那現在台灣該怎麼實現道路平權? A8 : 1.提升普通機車路權，應該跟重機路權相同，像是取消禁行機車、兩段左轉 2.先讓紅牌重機上國道，看後續情況依序開放到普通機車 3.駕照難度變難，杜絕不適任駕駛(猴子)，扣點制度嚴格執行 4.多設一些賽道以杜絕一般山路的猴子飆車，多支持合法的賽車運動以提升用路觀念、汽車製造業競爭力，日本甩尾文化當初也是飆仔所帶起來的文化。土屋圭市當初也是飆車族，後來改邪歸正做職業車手。 希望台灣隨著用路觀念提升，能去除一切對於二輪的刻板觀念，安安全全的回到家才是最大的目的 重機上國道對我們一般民眾有什麼好處? Ｑ1.重機國道對大家有什麼好處? 想必大家都知道 台灣的車種分流就是智障 沒有配套措施的車種分流導致禁行機車、強制兩段左轉、狹窄的危險機車道這些智障政策 所以開放重機上國道就是台灣道路能走向道路平權的機會 如果真的通過勢必潮流會下放到普通機車 用事實證明封閉式道路才是對機車最安全的路 希望哪天能看到普通機車也能上快速道路跟國道 讓智障的車種分流成為歷史 Ｑ2.為什麼重機上國道是違規不是違法? 因為加入WTO的附帶條件就是機車要能上國道，三讀已經通過，但是有公告有可行駛時間路段，重點就是，到目前為止只開放國3甲，卻遲遲不開放其他地方。 Q3.重機騎士上國就會亂騎車? 你要知道上國道的標準可是需要汽車與重機駕照，而且要滿一年才能上，難道這些騎士不會開車嗎?一座上重機就變飆仔，開車就變乖寶寶?老話一句，不是車種問題，而是不適任駕駛的問題。 Ｑ4.目前除了民意，還有什麼實質的問題存在? 詳細情形請看教士的影片 因為某廠商官商勾結、圖利廠商導致重機沒辦法感應前車牌而沒辦法收費。 這才是重機遲遲無法上國道的原因，別聽別人說是因為政府說民意不對的屁話還有那些行車的考核結果，說穿了就是想要掩蓋政府無能的事實。 Ｑ5.如果發生車禍不小心壓死重機騎士而犯了應注意而未注意怎麼辦? 　　首先應注意而未注意，字面上的意思就是你如果超越人類與物理的反應你原則上沒事。再來如果你覺得台灣的應注意而未注意是惡法，那你一定要知道駕駛交通工具本身在任何一個國家都是有避免發生車禍的義務，如果沒有這條法律就會出現他違規我撞死他也沒問題的問題出現。 　　還有所謂的封閉式道路就是有著很低的車禍機率，你去查，你有查到重機因為上快速道路自摔而被輾死的紀錄嗎？這情況根本還沒發生過。讓機車走在封閉式道路反而降低車禍機率更看不到應注意而未注意的問題。 Ｑ6．交通社會排除是甚麼？ 詳細情形請去劉冠緯fb 所謂交通社會排除就是因為使用交通工具能力而限制了能以更經濟且快速的到達更遠的地方。這是工作機會、參與社交、學習等等各種社會活動，不讓機車上會讓只有機車的與社會有較少互動。 如果今天你能騎機車上國道上班，又能使用車道分割，那幹嘛人擠人開車？ Q7. 騎到一半下雨怎麼辦? 這快速道路也會遇到，要嘛先穿好雨衣，不然就一定要有淋雨的準備。 Q8. 道路平權所以腳踏車也要上國道? 道路平權的前提是以車速分流為概念，車速高的車種放在一起、車速低的車種放在一起，如果你腳踏車騎的到60公里我也支持你上國道。 所以很輕鬆能達到60公里的150cc機車就符合上國道的標準。 結論 : 我個人不是重機騎士，但為了全體機車族的利益，達成WTO 入會條件150cc的機車也能上國道的目標，先讓已經合法上國道但違規10年的紅牌機車我們並沒有限制的理由。 台灣交通戰爭勢在必行，先讓紅牌先上國道絕對不是單純給重機其是方便而已，是實現道路平權的價值的開始。 如果不開放上國道，四輪駕駛永遠不知道如果跟機車和平共處。 http://i.imgur.com/xhuhYr0.jpg
----- Sent from JPTT on my Sony J9210. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.199.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1656841631.A.2A1.html
推
07/03 17:51, 1年前 , 1F
這版沒人有耐心看完，反正多一台車上來就變擠
07/03 17:51, 1F
→
07/03 17:53, 1年前 , 2F
同溫層的當然能理解阿，重點是不是每個用路人都像
07/03 17:53, 2F
→
07/03 17:53, 1年前 , 3F
你一樣的有邏輯，尤其是某部份的道路使用者均智很
07/03 17:53, 3F
所以正確的觀念要突破同溫層，不然台灣永遠就是那個死樣子
→
07/03 17:53, 1年前 , 4F
低。
07/03 17:53, 4F
推
07/03 17:54, 1年前 , 5F
正常人被群體拖累辛苦了
07/03 17:54, 5F
→
07/03 17:56, 1年前 , 6F
支持開放，到時候上來誰是猴子一目了然，順便可以
07/03 17:56, 6F
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07/03 17:56, 1年前 , 7F
達爾文淘汰一些老鼠屎
07/03 17:56, 7F
推
07/03 17:57, 1年前 , 8F
我覺得你弄錯一個部分 不是他們覺得重機低能 是只
07/03 17:57, 8F
噓
07/03 17:58, 1年前 , 9F
我持有重機六年 Q3我可是一點把握都沒有
07/03 17:58, 9F
可是你無法否認還是有優良素質的車友
→
07/03 17:58, 1年前 , 10F
要跟他們觀念不同他就覺得你是低能 不論車種
07/03 17:58, 10F
※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 17:58:35
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07/03 17:58, 1年前 , 11F
跟重機車隊聚會幾次心得 我反對開放重機上國道
07/03 17:58, 11F
你參加怎樣的車聚啊....對車友印象這麼差... ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 17:59:28
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07/03 17:59, 1年前 , 12F
跟車種無關 這跟參加改裝車社團一樣
07/03 17:59, 12F
※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/03/2022 18:00:32
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07/03 18:00, 1年前 , 13F
參加過幾次 就會覺得裡面很多人觀念很扭曲
07/03 18:00, 13F
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07/03 18:01, 1年前 , 14F
我騎車開車就是要這麼快 不然我幹嘛買這個
07/03 18:01, 14F
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07/03 18:01, 1年前 , 15F
講到罰單測速 就是政府搶錢
07/03 18:01, 15F
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07/03 18:01, 1年前 , 16F
這個是族群主流觀念
07/03 18:01, 16F
推
07/03 18:01, 1年前 , 17F
建議另外再開一條2輪專用高速公路，更封閉更安全
07/03 18:01, 17F
推
07/03 18:02, 1年前 , 18F
我無法對於鑽車陣，任意行駛路肩表示贊同，除非平
07/03 18:02, 18F
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07/03 18:02, 1年前 , 19F
面道路重機車友能養成不鑽車陣，不然上國道根本就災
07/03 18:02, 19F
那如果車流低速或靜止，你支持車道分割嗎？
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07/03 18:04, 1年前 , 20F
重機跟改裝四輪族群 素質上沒有什麼差異
07/03 18:04, 20F
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07/03 18:05, 1年前 , 21F
只是改裝四輪沒法禁上高速而已
07/03 18:05, 21F
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07/03 18:06, 1年前 , 22F
群裡面試試多嘴一句超速被拍就摸摸鼻子把罰單繳了
07/03 18:06, 22F
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07/03 18:07, 1年前 , 23F
馬上等被砲
07/03 18:07, 23F
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07/03 18:08, 1年前 , 24F
還是原PO可以推薦理性優質的重機社團 開開眼界?
07/03 18:08, 24F
推
07/03 18:09, 1年前 , 25F
推一個正常人
07/03 18:09, 25F
推
07/03 18:14, 1年前 , 26F
推
07/03 18:14, 26F
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07/03 18:19, 1年前 , 27F
原PO試試找天 抱著騎帥不騎快的心態 速限內跑北宜
07/03 18:19, 27F
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07/03 18:20, 1年前 , 28F
西濱 體驗一天會被近距離刷卡幾次
07/03 18:20, 28F
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07/03 18:20, 1年前 , 29F
正常重機不是沒有 比例就是偏少
07/03 18:20, 29F
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07/03 18:21, 1年前 , 30F
這樣騎一整天下來 真的心累
07/03 18:21, 30F
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07/03 18:21, 1年前 , 31F
https://reurl.cc/YvzAEO 重機素質就是真的差
07/03 18:21, 31F
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07/03 18:21, 1年前 , 32F
違規上國道又超速，還自我感覺良好
07/03 18:21, 32F
噓
07/03 18:24, 1年前 , 33F
講得很棒 去路上看看好嗎？87%猴子講得正氣凜然
07/03 18:24, 33F
還有 94 則推文
還有 24 段內文
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07/04 12:49, 1年前 , 128F
搭家歧視的是低端重機騎士
07/04 12:49, 128F
噓
07/04 12:52, 1年前 , 129F
大型重機法規上就是不能鑽車縫車陣，拿個車道分割
07/04 12:52, 129F
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07/04 12:53, 1年前 , 130F
這個中華民國交通法規裡面找都找不到的字眼，然後
07/04 12:53, 130F
車道分割就是同車道超車，每天都在做說沒有？
→
07/04 12:53, 1年前 , 131F
在那邊低速安全的鑽很ok，真的是笑死人
07/04 12:53, 131F
找不到代表政府法規落後啊？每天大家都再鑽車卻不落實車道分割法規化？
推
07/04 14:05, 1年前 , 132F
推Q6，第一次開車從台北去基隆才發現騎機車花1小時
07/04 14:05, 132F
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07/04 14:05, 1年前 , 133F
是多卑賤。
07/04 14:05, 133F
推
07/04 14:29, 1年前 , 134F
腦殘太多了
07/04 14:29, 134F
噓
07/04 15:20, 1年前 , 135F
人的問題還沒搞懂？
07/04 15:20, 135F
→
07/04 15:32, 1年前 , 136F
所以你覺得猴子多去賽道就不會跑山路？
07/04 15:32, 136F
就是賽道太少，上賽道的成本太高才會這樣跑去山路
→
07/04 15:32, 1年前 , 137F
邏輯堪憂
07/04 15:32, 137F
※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:29:43 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:30:58 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:31:19 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:33:03 ※ 編輯: a1037b1037c (1.162.199.4 臺灣), 07/04/2022 17:34:14
推
07/04 18:16, 1年前 , 138F
鑽車縫大型重機是每天都在做啊 但不代表合法好嗎？
07/04 18:16, 138F
→
07/04 18:16, 1年前 , 139F
道交管理處罰條例第45條第1項第2款就禁止了你還在政
07/04 18:16, 139F
→
07/04 18:17, 1年前 , 140F
府法規落後，難道修成可以併行才先進?
07/04 18:17, 140F
推
07/04 18:36, 1年前 , 141F
重機自助餐啊嘻嘻 我說辦公投他說三讀通過法治精神
07/04 18:36, 141F
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07/04 18:36, 1年前 , 142F
別人說鑽車縫他說法規落後 啊你的法治精神勒
07/04 18:36, 142F
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07/04 18:36, 1年前 , 143F
重機不意外啊
07/04 18:36, 143F
→
07/04 19:37, 1年前 , 144F
45-1-2是巷道那種沒有畫分車道線的地方
07/04 19:37, 144F
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07/04 19:41, 1年前 , 145F
而不是多車道路段中的其中一個車道
07/04 19:41, 145F
→
07/04 19:41, 1年前 , 146F
公路總局回函
07/04 19:41, 146F
→
07/04 19:45, 1年前 , 147F
舉例：忠孝東路三段不是單車道
07/04 19:45, 147F
→
07/04 19:45, 1年前 , 148F
忠孝東路三段217巷3弄則是單車道
07/04 19:45, 148F
→
07/04 19:46, 1年前 , 149F
簡單來說車道分割違不違規要看路段
07/04 19:46, 149F
→
07/04 19:46, 1年前 , 150F
停車也是紅線違規白線合法
07/04 19:46, 150F
→
07/04 19:48, 1年前 , 151F
一直喊鑽車違規就跟喊停車違規一樣不夠精確
07/04 19:48, 151F
→
07/04 19:54, 1年前 , 152F
另外補充這個規則沒有劃分車種
07/04 19:54, 152F
→
07/04 19:54, 1年前 , 153F
不管是機車對汽車，汽車對汽車，汽車對機車都一樣
07/04 19:54, 153F
→
07/04 19:54, 1年前 , 154F
機車對機車也一樣
07/04 19:54, 154F
噓
07/04 21:42, 1年前 , 155F
等賽道去膩了就會跑回去山路啦
07/04 21:42, 155F
噓
07/04 21:45, 1年前 , 156F
還要為了猴子去開更多賽道 笑死
07/04 21:45, 156F
推
07/04 23:15, 1年前 , 157F
拜託快上國道 我想看重機肉餅 yummy
07/04 23:15, 157F
噓
07/05 02:10, 1年前 , 158F
scoop scoop
07/05 02:10, 158F
推
07/05 09:25, 1年前 , 159F
看完了 支持你說的大部份 可惜重機仔還是ＯＯ居多
07/05 09:25, 159F
推
07/05 12:37, 1年前 , 160F
有邏輯推
07/05 12:37, 160F
→
07/05 16:25, 1年前 , 161F
禁止同車道超車才是對的，防止智障重機故意卡同車
07/05 16:25, 161F
→
07/05 16:26, 1年前 , 162F
道右後方併行，重機仔自己承認每天都違法同車道超
07/05 16:26, 162F
→
07/05 16:26, 1年前 , 163F
車？呵
07/05 16:26, 163F
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