Re: [討論] INFINITI的中文名稱是官譯的嗎

看板car作者Sturmvogel (Schwalbe)時間3年前 (2020/07/08 16:41)推噓2(2推 0噓 5→)

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※ 引述《saitou68201 (漂泊不定)》之銘言： : ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言： : : 這是一個交通部統計的網站 : : 可以查各種統計資料 : : https://imgur.com/esZLY13.jpg

: : 其中有一個牌子就叫無限 : : 剛剛好英文也叫Infiniti : : https://imgur.com/dUmePcB.jpg

: : 雖然在我們saito的世界裡這個牌子是沒有官方譯名的 : 其實我是覺得，如果閣下要討戰的知識水準跟格調高一點，這些東西不是不能討論的，但 : 要刻意曲解，或是抓點雞毛蒜皮，甚至是別人一些稍微簡化過的說法來叫囂，我是覺得這 : 就沒甚麼意義...不過看久了，大概也知道你慣用的招數，我也大致習慣了 : 兩點回應 : 首先，所有的討論跟說法都是有前後文脈絡跟邏輯的，按照原PO文者的「官方」一詞的意 : 思，我想在此指射的對象是「車廠」，而不是「政府」；正如同我們在理解PC遊戲下個月那東西就是廠商跟政府註冊時用的廠商決定名稱跟政府註冊廠商決定的名稱不叫官方? 不然監理站還會隨便想名字冠上去嗎? : 要釋出「官方更新檔」一詞時，正常人類不會把這個官方理解為政府，而會理解為發行商 : 所以你特地拉了一個完全不在脈絡下的東西，我不理解這有甚麼意義 : 如果你要說的話，確實，政府資料，也就是完全不同於原先討論語境下你所謂的「官方」 : ，是存在著中文的字面翻譯，但實際上Infiniti從1997年進入台灣以來，我看到的車廠規 : 格表或文宣，是沒稱自己為「無限」。所有的早期QX4或是Q45的試駕報導，大約在2000 年 : 初期的內容，Infiniti也都是Infiniti，並沒有寫做無限；反過來說，三菱這種有官方譯 : 名的寫法就很多，有些會直接寫中華三菱，或是簡寫三菱，有些則用Mitsubishi : 如果你想打我的臉，其實我覺得你應該去找一份早期的車廠官方文宣，證明他們有這樣自 : 稱過，這樣我就承認我理解不足，或沒查到資料，而不是偷換原討論脈絡下「官方」一詞 : 的概念，看了我覺得很無言 : 當然，你還是可以堅持你自己跳脫原討論邏輯的說法，這我沒有意見，反正你的技倆大概 : 也就是在推文裡面嗆聲，說「政府難道不算官方?刷新三觀」，或是說甚麼「你的官方不? : 指政府，你有先講嗎?政府不是官方嗎?」，我陪你起鬨就沒意思了不要腦補太多了你就是只會腦補太多嘴砲了不要去腦補我會講什麼早說過這是你的毛病 : : 但是在中華民國官方的文件裡，這牌子是有譯名的 : : 我記得這牌子民國80幾年就有了 : : 如果說官方一開始就有譯名 : : 你接下來要掰的東西要改一改說法嗎? : : 還是不用改，反正都是也沒啥關聯性，只是為了掰而硬湊? : : 小弟我當初日文一個拼音都看不懂 : : 玩任天堂三國志時滿篇都是日文拼音 : : 唯一一個例外時是在看人物資料時會有漢字名稱+拼音 : : 看久了就大約知道這個符號發什麼音 : : 挖角時才不會挖錯人，免得要挖張飛，結果挖來曹豹 : : 我的日文程度就到此為止 : : https://imgur.com/oZndWmq.jpg

: : 還是我認識的日文跟你認識的日文也是不同世界的? : 日文看不懂，可以學啊，或是查資料，但你只是不想吧 : 按照日文的發音邏輯，「ふ」這個音如果用羅馬拼音標的話，要標成hu或是fu其實都是可 : 以的，但這個在日文原先就是發比較接近hu的音，日文原本就是只有「ふ」的音；如果你 : 要用日文發出類似英文開頭F的音，那是後來接觸外來語之後的需求，所以他們用「ふ」? : 微轉音，這樣就可以應付發音需求，而不需要另外創造 : 再者，就算轉音之後發成fu，它跟英文之中，F正式的發音方式跟嘴型也是不一樣，不管? : fu或是hu，嘴型都有點像是小小的吹氣，但念英文的F開頭或是發音時嘴型都有差異。所? : 精確來說，日文的確是沒有國際語文中F的正式發音，它用的是類似於轉音或是擬態的方? : ，把原本有的音套用在新的外來語上，聽起來像，但實際上不一樣 : 好比Ford這個詞，你聽電視廣告後面的發音，跟聽日本人講，會發現很微妙的差異 : 主因就是其實兩種語言的發音型態不同，用日語的音標去發英文，本來就會變得不精準 : 但你抓著用羅馬拼音標註的「ふ」可以標成fu這點，堅持說我講的是不對的，實際上正凸 : 顯你對語文發音跟正式學理的不了解；但沒關係，下面我也找了一篇文章給你看了，告訴 : 你就算把「ふ」標成fu，那也不符合國際音標上的F發音，所以我的說法並沒有甚麼問題 : 會標成hu或是fu，實際上正是外國人要用外文對日語注音的困境，不然不知道怎麼標 : 而堅持要用日文拼音發出Ford的音，就會變成反過來的問題 : http://umesakura.jp/20060812231011.html : 至於你堅持說日文裡面的「兩人」，ふたり，你聽到發F的音，我只能拜託你去上上正式 : 的日文課，讓有資格的日本語教授教你怎麼念。至少我上過正式課程，也有拿到學分，不 https://imgur.com/AA6prG1.jpg

要不要聽聽這是怎麼唸的? 還是這個唸的是錯的? 你的高論是沒有F的音沒有一般而言是100% 真的沒有嗎? 真的沒有音標就不會打Fu 直接打Hu了就算是用Fu來發Hu音也不是Hu啊 F跟H本來就是不一樣的東西就算混在一起也不是沒有F 你老兄說的可是沒有F的發音，是吧? : 只是靠打三國志...題外話，我也有玩就是了...我知道正式的日文在ふたり上面發的也比 : 較接近hu而非fu，但你如果還是要堅持你聽到F，或是就該用國際音標的F來發，我也只能 : 期望閣下自求多福了 : 你要拿唱歌的發音來看，一大堆中文歌在唱的時候也都會些微轉音，為了配合曲調跟旋律 : 需求，你要拿這個來吵說反正就是可以這樣念，念起來就是一樣的東西，我也沒甚麼好多 : 講的 : 要說語言學家或是甚麼的，我是不敢當，我相信板上懂這些的人應該很多，比我專業的人 : 出來指正我也樂於接受，畢竟我也只是獻醜；但像閣下這種不知道有沒有半瓶醋的容量， : 斷章取義抓個東西就來叫戰，獻醜這兩個字不是對閣下用的 : 以上 : : 順便講一下 : : ACURA也是有名稱的 : : 還有三百多台 : : https://imgur.com/frc8TZW.jpg

: ---------------------------------------------------------------------------- -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.98.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1594197680.A.085.html ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.98.198 臺灣), 07/08/2020 16:54:36

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segio

07/08 17:09, 3年前 , 1^F

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segio

07/08 17:09, 3年前 , 2^F

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https://imgur.com/rFSy80r.jpg

那這個怎麼辦? 如果你說是一樣這個時候不就該發F的音我們saito可是說日文沒有F的音 ※ 編輯: Sturmvogel (118.160.98.198 臺灣), 07/08/2020 17:17:35 ※ 編輯: Sturmvogel (223.137.24.67 臺灣), 07/08/2020 19:26:08

推

yaritai

07/08 20:57, 3年前 , 3^F

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yaritai

07/08 20:58, 3年前 , 4^F

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yaritai

07/08 21:00, 3年前 , 5^F

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