Re: [問題] 自動駕駛限定電車嗎?
※ 引述《kent21413 (kent)》之銘言:
: 每個車廠好像都有在發展自動駕駛
: 但好像沒聽過油車裝自動駕駛的
: 目前只有特斯拉電車有裝載?
: 是因為電車是裝自動駕駛的基本條件
: 所以特斯拉可以在裝自動駕駛?
: 還是油車本來就不能裝自動駕駛
: 所以其他車廠必須先研發一台電車
: 才能在上面裝自動駕駛?
這個問題很多人都問過,也有很多人包括車廠CEO、汽車工程師回答過,簡單來
說就是用純電動車來實現無人駕駛有很多優勢在,當然要硬用燃油車來實現無
人駕駛也不是不可以,只是技術難度更高、成本更高,安全性較低,用燃油車
實現無人駕駛只是捨近求遠。我拿以前PO 過的文來回答這些問題:
1. 跟剎車的方式與技術不同有關,目前絕大多數的燃油車實現線控剎車都是使
用ESP,而ESP 設計當初就是緊急時使用,如果把它拿來當成日常剎車使用
的話可能不到一個月就壞了。而純電動車(包括某些PHEV)的線控剎車用的是
E-ACT(EHB) 或是iBooster 就沒有這種問題。
參考:[情報] 為什麼無人駕駛原型車,都選擇混動車型?
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1510008809.A.021.html
2. GM 的官網也列出其他主要理由來解釋為何無人駕駛車會將是全電動車,主
要有以下幾點:
i. 更加清潔的環境:到2040年,估計將有40個人口超過1000萬的城市。全
電動共享自動駕駛汽車將是需要解決擁堵和噪音污染
解決方案的人口稠密城市的理想選擇。
ii. 穩定的電力:自動駕駛汽車上先進的傳感和計算硬體需要大量的電力。
與內燃機相比,全電動電池組充當更穩定的電源,可以啟
用功率更高的AV組件。
iii. 低延遲:無論您是駕駛還是在公共道路上行駛的AV,反應時間都很重
要。根據其設計的性質,電動推進系統在加速時具有較低的
延遲時間和更一致的反應。因此,與內燃機相比,全電動AV
在決定做出的時間和完成操縱的時間之間會有較小的延遲。
(個人覺得這點對於安全來說很重要)
參考:[情報] GM CEO:無人駕駛車會是全電動車,非PHEV
https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1576664166.A.E05.html
3. 成本問題。
Tesla 曾經做過計算,無人駕駛電動車的平均成本僅為每公里0.11美元,而
目前美國的燃油車平均行駛成本約為每公里0.39美元,電動車目前是車價高
但是使用成本低、需要維修的頻率平均來說也比較少(因為活動零組件少),
未來車價會進一步降低與燃油車差不多甚至更便宜,加上使用成本比燃油車
便宜,所以總成本會越來越低。
而GM 旗下的自動駕駛部門Cruise 也做過類似的估計,如果每個舊金山家庭
自駕或共乘他們未來要推出的無人駕駛電動車,那麼每年每戶平均下來可以
節省5000美元。
當然你可以花大錢去重新研發燃油車的線控剎車,也可以增加成本去幫燃油車
配一個專用電池來保證無人駕駛系統的電力供給穩定性,也可以加個馬達來提
升燃油車的反應時間,更可以無視使用成本去搭燃油版的無人駕駛車,無視成
本願意花錢花時間去研發新技術幾乎所有的事情都做的到,只要不違反物理定
律的話。
但是車廠不可能無視於成本,他們會檢視現有技術與未來可行方案來決定要將
他們有限的資源投入研發何種技術,現有的技術與成本分析已經告訴他們,在
電動車的基礎上研發無人駕駛是比較好的選擇,不用重新研發線控剎車成本更
低、反應時間更快代表更安全,而平均使用成本更低代表消費者的接受度會更
高,更多人會願意使用無人駕駛這項技術。
--
https://i.imgur.com/b6Ihds8.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.193.117 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1588942004.A.F0C.html
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有很多一般的燃油車ACC 減速方式是以切斷供油方式達成,而緊急時的減速則
是依靠AEB or ABS,不代表就有完整的線控剎車,有ACC 不是就能直接做成無
人駕駛,剎車系統還是需要變更。
而且一般的ACC 減速力道大概都不會超過0.4g,這與一般剎車差很多,ACC 能
實現減速功能不代表就有線控剎車,ACC 的歷史遠的多,否則Bosch 等也沒必
要開始研發線控剎車了。
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我講的是一般大約,你要抓著0.4這個精準數字當小辮子那就隨便你
事實上就是ACC 的減速力道比起正常剎車小很多
板上關於ACC 的討論很多可以自己去翻:
https://i.imgur.com/8kP1dXA.png
舊版的Vovlo 手冊也有提到ACC 的剎車力道只有正常剎車的40%:
https://i.imgur.com/X0ZOEG4.jpg
有ACC 不代表他就是完整的線控剎車
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Bosch 對ACC 的介紹:
https://youtu.be/own_VaRZ9M8
ACC 剎車是經由控制引擎(斷油)跟ESP 來做到減速的功能,而且還明講ACC 的
加速與剎車都是受到限制的。
另外一篇對ACC 的介紹:
https://bit.ly/2WFryhs
Unlike cruise control, an automatic emergency braking system is capable of
triggering a full braking maneuver.
他講AEB 與巡航控制不同,具有完整的剎車能力。言下之意就是代表ACC 並沒
有完整的剎車控制。
能夠線傳控制ESP 不代表就是完整的線傳剎車(Brakes By Wire),否則為何近
年Bosch 要花大錢研發線傳煞車?
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是是是
你還不快去跟Bosch 講你們都錯了,有ACC 就夠了,你們花了很多冤枉錢去研發
Brakes By Wire。
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你根本沒看就在亂噓
第一點就是在講為何不用ESP(ESC)當線控剎車
人家把缺點寫的清清楚楚你看過沒?沒看過是在辯什麼?
※ 編輯: Scape (36.224.193.117 臺灣), 05/08/2020 22:52:45
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"目前絕大多數的燃油車"這幾個中文字都看不懂嗎?只會拿特例出來講?
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只會連噓卻連個東西都講不出來也是很有水準
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