Re: [討論] 引擎特性與台灣用車環境

看板car作者 (Achilis)時間7年前 (2017/01/13 12:38), 7年前編輯推噓22(22017)
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小弟就以自己學到的認知,談談壓縮比二十這計劃好了 一般的認知上皆是壓縮比越高,同樣操作條件下的引擎能輸出扭力越大, 正確來說,以引擎的理想模型來看,隨著理想氣體等容循環的壓縮比增加,燃料轉換效率 也會跟著增加,而相對地引擎產生的IMEP(指示平均有效壓力)與循環過程中缸內最大壓力 比值也相對的會越大,代表引擎本身組件強度也需要更強。換句話說,壓縮比越高,成本 也越高。 而對於高壓縮比的探討,美國GM很早就有做到高達壓縮比20的八缸引擎探討(*1)。既然前 人有走過,我們後人就來看看數據。 http://imgur.com/a/XhKUf 對於這圖,點火角以及空燃比皆是調整到到最大扭力為前題還有WOT的情形下做出來的。 可以觀察到,壓縮比在14之前皆能有效提升效率。而在壓縮比等於17時能達到最大的 功率及效率,若想達到更高的壓縮比,效率與mep(*2)稍為的下降。造成這種趨勢的原因 為燃燒室本身在壓縮比升高的同時,表面積與體積比增大、缸內燃燒氣體速度不夠快導致 。這就顯示了燃燒室設計的重要性。而對於這點,Mazda在SAE2011-01-1871這篇談了蠻多 高壓縮比的設計影響。 總結來說,壓縮比做到20或者其他高壓縮比的探討美國佬早就已經玩過一輪了。從數據上 也顯示出做這麼高的壓縮比對於效率的提升是沒有意義的,除非要使用HCCI壓燃的燃燒方 式,國內有在研究HCCI引擎的大概就是北科、台科、成大、中興、南台那幾間實驗室。 談到這個就又扯遠了。重點就是在於壓縮比想要做高的話缸內燃燒系統是一大重點,這其 中就牽扯到許多因素,有興趣的朋友可以看看John B. Heywood的內燃機大補帖,上面的資料就是從裡面 參考來的。BY the way,引擎的研發成本其實是超過整車的研發成本。如果用三百萬就能 做出一顆很有效率的高壓縮比汽油引擎,這可真是不得了的計畫,還麻煩前面的樓主大大 趕緊向國內的那些大廠提出計畫書,相信他們會很有興趣的。 *1:Caris,D. F., and Nelson, E.E.,"A new look at high compression engines" *2:mep stands for Mean effective pressure,簡單來說就是引擎產生的功. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.124.35.133 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1484282323.A.DFF.html

01/13 12:42, , 1F
專業分享,推!
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01/13 12:48, , 2F
先推以免被說看不懂
01/13 12:48, 2F

01/13 12:49, , 3F
小聲問,WOT是油門全開的意思嗎QQ?
01/13 12:49, 3F

01/13 12:49, , 4F
專業打臉文。學術做的到,實務不見得可行,要有經濟效益
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01/13 12:52, , 5F
推~
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※ 編輯: a551926111 (140.124.35.133), 01/13/2017 12:53:27

01/13 12:52, , 6F
馬自達 明年的大改不就是要用高壓縮比的汽油引擎?
01/13 12:52, 6F

01/13 12:54, , 7F
Mazda HCCI已經喊了好久了,希望明年可以看到。
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01/13 12:55, , 8F
WOT(wide open throttle)是崔下去的意思
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01/13 12:56, , 9F
汽油壓縮比高達18:1 效率提升30趴
01/13 12:56, 9F

01/13 12:57, , 10F
skyactiv Gen2
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01/13 12:57, , 11F
我要去重修內燃機了.....
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01/13 12:57, , 12F
外星科技 牛頭也要用的樣子
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01/13 12:57, , 13F
wide open不是無人防守下投籃嗎 (誤
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01/13 13:00, , 14F
高壓縮比 壓燃引擎維護成本應該會高不少
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01/13 13:01, , 15F
5566:都是慣老闆不肯投資 不然台灣汽車早就逆風高飛了
01/13 13:01, 15F

01/13 13:01, , 16F
台灣唯一的路就是走電動車啦,偏偏被癌董卡死
01/13 13:01, 16F

01/13 13:01, , 17F
高壓共軌 bar數高 基本上油管拆過就要換新 不然漏油機率超
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汽油機更是危險 打到 一兩千bar 漏油 火燒車比較快
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01/13 13:05, , 19F
保時捷常火燒車...
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01/13 13:26, , 20F
現在的藍天汽油就14了 比我的12還高
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01/13 13:59, , 21F
燒太慢,看樣子只能用氫氣富氧燃燒了
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壓縮比就可以做更高了
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01/13 14:37, , 23F
300萬搞一顆引擎,說這話真的是外行人
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01/13 14:55, , 24F
他沒說規格,說不定幾個cycles就炸了也不一定
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01/13 14:56, , 25F
買個現成的引擎 然後車削汽缸或是換個訂製的活塞
01/13 14:56, 25F

01/13 15:17, , 26F
車輛熱流機械所組的膩!!專業
01/13 15:17, 26F

01/13 15:36, , 27F
這讓我想到對岸的ws太行系列發動機也是吹得飛天鑽地 結果
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01/13 15:36, , 28F
被西方同級產品打到不要不要...
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01/13 15:38, , 29F
規格書寫的多強多猛開發多容易 結果作起來真的就是....
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01/13 15:59, , 30F
酒精也可以,所以像有些超跑引擎用E85燃料馬力暴增
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01/13 16:24, , 31F
畢業還看到這些學術名詞頭好痛...
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01/13 16:36, , 32F
聽起來就是研發成本不敷她省下來的油料吧
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01/13 16:45, , 33F
研發是一回事,應用是一回事,如果真這麼好用怎麼沒滿街
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01/13 16:45, , 34F
都是
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01/13 17:09, , 35F
那ID喔~把車輛研發講的超簡單XD
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01/13 19:17, , 36F
比某56好多了
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01/13 21:18, , 37F
日產VQ預算一年600億好像 而且還是有從來品跟養很久的工程
01/13 21:18, 37F

01/14 00:19, , 38F
之前volvo的就說引擎10億美元研發,真的很花錢
01/14 00:19, 38F

01/14 15:37, , 39F
這篇有料 比56好太多了
01/14 15:37, 39F
文章代碼(AID): #1OU5dJt_ (car)
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