Re: [討論] 汽油混柴油?已回收

看板car作者 (100W大燈才是王道)時間9年前 (2014/09/29 20:32), 9年前編輯推噓15(15014)
留言29則, 16人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
先打個預防針一下,我個人不推薦自行混合燃油的作法 不過我採取比較開放的心態 因為汽油本身就是非常複雜的混合物,幾乎可以燒的液態燃料, 小比例混進汽油裡都是可以燒的。當然混合比例大到過度影響燃燒狀況, 而改變的方向是不符合汽油引擎設計時,就很可能產生負面影響 總之不建議試,但不必視為洪水猛獸就是了 以下正文 汽油混一定比例柴油(10%以下)流傳已久 早N年前計程車司機之間就很流行這種作法 網路上也不乏詢問跟駁斥 我針對一些我比較常看到的說法提出我的看法 1. 柴油辛烷值高,混柴油會造成無法完全燃燒導致積碳 Q. 實際上柴油的辛烷值約15~25,遠低於汽油,汽油內混合柴油會造成等效辛烷下降 2. 柴油難燒,所以混柴油會燃燒不完全導致積碳 Q. 這問題要從兩個角度來探討,看一下兩個數據 閃火點 燃點 汽油 - 40 度C 280~456 度C 柴油 > 55 度C 177 度C 資料來源 : 中油 從汽、柴油的特性來說,可以發現汽油的閃火點很低,但燃點很高 柴油剛好相反,閃火點高但燃點較低。 這代表什麼意思? 意思是即使在冰天雪地,冷車啟動時火星塞依然能將汽油點燃 但如果火星塞沒成功點燃汽油,那壓縮溫度也無法使汽油自燃(正常本來就不會) 這也是柴油引擎使用壓縮空氣時的高溫來點燃柴油,而不使用火花點火的原因 因為要用火星塞點燃柴油相對來說並不容易(冷車),但只要壓縮空氣的溫度超過柴油燃點 此時直接將柴油噴入就可以靠溫度使柴油自燃(當然柴油引擎冷車需要加熱器輔助) 所以柴油跟汽油哪個比較容易燒? 我們可以這樣說,汽油比較容易被點燃,但不容易自燃,柴油容易自燃,但不容易被點燃 關於這點,底下我會有一些個人觀點。 3. 柴油含硫,對汽油車的供油管路會造成影響 Q. 實際上92、95、98&超柴的含硫量,法規規定都是50ppm以下 http://www.chianuen.com.tw/index.php?option=product&lang=cht 所以含硫這件事並不會對汽油管路造成什麼影響,因為汽油本來也含硫 接下來是我個人的一些觀點,沒有實證證據,所以歡迎討論指正 汽油在燃燒室內燃燒可分為三個時期(這在內燃機課本會教) 燄核期、孵化期&繁殖期 燄核期是火星塞點火初期,火燄剛開始向外傳播的時期 孵化期則是大部份燃料燃燒的時期,約到燃燒完成95% 繁殖期是燃燒最末段的時期。 以上可自行參考教科書或網路都有詳細說明。 在汽油裡混柴油,點火目標不是柴油,仍是汽油(因為柴油不易點燃) 也就是說,燄核期不會有什麼改變,火星塞點火的目標是汽油 當火燄開始燃燒時,燄核溫度開始升高,當燄核邊緣溫度達到汽油自燃溫度, 就會使其他汽油開始燃燒,進入燃燒孵化期。 而此時因為柴油的燃點低,燄核期在溫度到達柴油燃點時即可點燃柴油, 使孵化期快速發展,也就是如果我們把柴油當做催化劑(當然這不是化學上的催化劑定義) 目的是在燄核期中期就使燃點較低的柴油點燃,使燄核溫度快速達到汽油燃點 加速孵化期的反應速度使燃燒反應加速。 這對內燃機的效率與整體燃燒反應是有正面幫助的 燃燒速度增加,但可燃燒時間不變(受轉速影響),可預期燃燒可以更完全 當然重點是燃燒孵化期時間縮短,可使燃油在更短時間完成燃燒, 更有效率的推動活塞下行。 當然以上是我個人觀點,這是可以討論質疑的。 最後,一定有人會說,這麼會講,阿有沒有試過? 實際上我已經測試了幾桶油,目前還在測試中 但測試結果先不提出,一來個人的統計數據只能純參考 二來我不鼓吹其他人做這樣的測試,所以我不提出數據來"說服"其他人一起試。 ※ 引述《leokuang (kuang)》之銘言: : 剛在奇摩新聞看到一則, : 汽油混1%柴油,燃燒更完全, : 有人這樣用排煙管完全無髒汙, : 看起來似乎真的比較好? : 有無版友對這個有研究? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.224.145.114 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1411993923.A.BAE.html

09/29 20:38, , 1F
認真有理~ 但可以想想為何車廠不這麼做~?
09/29 20:38, 1F
我很不贊同車廠有做的一定是正確、沒做一定不正確的說法。 實際上我同意很多東西車廠不做一定有其考量,但考量可能是成本、技術或其他原因 但未必是因為這個東西真的無效。所以用車廠不做當作反對立場其實是很沒有立場的

09/29 20:42, , 2F
應該是汽油為啥現在這樣做
09/29 20:42, 2F
※ 編輯: wisdom (61.224.145.114), 09/29/2014 21:26:35

09/29 21:30, , 3F
也有看過反過來加的
09/29 21:30, 3F

09/29 21:31, , 4F
你是要Q(問)還是要A(答)
09/29 21:31, 4F

09/29 21:47, , 5F
汽油調成現在這種組成 有他的原因
09/29 21:47, 5F

09/29 22:13, , 6F
推~
09/29 22:13, 6F

09/29 22:13, , 7F
09/29 22:13, 7F

09/30 00:06, , 8F
如果是成本的話..那當然可以自己改~ 但如果是傷身的話?
09/30 00:06, 8F

09/30 00:08, , 9F
推開放的思維方式
09/30 00:08, 9F

09/30 00:10, , 10F
實際上混柴油根本沒啥成本問題~ 所以為啥車廠或油商不做
09/30 00:10, 10F

09/30 00:16, , 11F
我認為是工業規格的因素 不然冰箱為何選四度C 負18C
09/30 00:16, 11F

09/30 00:18, , 12F
汽油之所以混合成目前市售幾種規格 因為內燃機大致照它設計
09/30 00:18, 12F

09/30 00:20, , 13F
然後像噴射飛機燃油 又有它自己一套混合的規格
09/30 00:20, 13F

09/30 02:13, , 14F
不相信設計引擎跟煉油配方的專業,寧可自己來,勇氣可嘉!
09/30 02:13, 14F
那沒用原廠機油的人也是不相信原廠專業嗎?

09/30 03:56, , 15F
其實油商的配方都不同吧 chevron和shell和台塑都有自己
09/30 03:56, 15F

09/30 03:57, , 16F
的調法和特殊加料吧
09/30 03:57, 16F

09/30 06:27, , 17F
柴油除了燃燒好像還會潤滑噴射泵,除了閃燃點外
09/30 06:27, 17F

09/30 06:28, , 18F
柴油的潤滑性質,是否在油箱和噴油嘴中能帶出殘留的
09/30 06:28, 18F

09/30 06:28, , 19F
膠質
09/30 06:28, 19F
柴油的潤滑性也是可以討論的一個點 能不能有清潔效果很難說,不過本身帶有的潤滑性對噴油嘴與汽缸壁潤滑效果可以預期 不過混合比例不高的狀況下提升的潤滑效果我覺得也不必過度期待

09/30 06:31, , 20F
我覺得任何改善或突破的都是嘗試來的,推實驗精神,另
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09/30 06:31, , 21F
外想知道實驗幾桶的數據!可否站內研究一下
09/30 06:31, 21F
※ 編輯: wisdom (61.224.145.114), 09/30/2014 08:00:22

09/30 09:21, , 22F
推開放的思維方式與實驗的精神 +1
09/30 09:21, 22F

09/30 09:30, , 23F
另外講一個地方 現行法規 含硫量都要10PPM已下了
09/30 09:30, 23F

09/30 11:56, , 24F
我想問一下,汽油引擎熱開之後的工作溫度大約會在幾度?
09/30 11:56, 24F

09/30 11:57, , 25F
溫度夠高的情況下,有可能造成柴油先自然嗎?
09/30 11:57, 25F

10/01 09:16, , 26F
我 50%98 + 30%酒精汽油 + 20%柴油,有感覺馬力+10匹
10/01 09:16, 26F

10/01 11:41, , 27F
推實驗精神!
10/01 11:41, 27F

10/01 14:23, , 28F
不用原廠推薦機油"規格"的,也是不相信原廠專業沒錯
10/01 14:23, 28F

07/26 08:22, , 29F
這才是正常討論
07/26 08:22, 29F
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