Re: [心得] 2014 LUXGEN S5 車主未滿1000KM心得已回收

看板car作者 (夢無限大)時間10年前 (2014/05/29 21:23), 10年前編輯推噓5(6157)
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前文太長恕刪 : 推 RGZ91B:應該是2400-4000rpm為扭力峰值,不是渦輪開啟的時機 05/27 00:36 : 是的沒錯,不過印象中開啟的時間也差不多是這樣,才有急遽的高扭力 : 有機會的話聽一下引擎聲,到達該轉速時聲音會不一樣,應該就是渦輪開始轉動 : 推 yyyyssss:我很認同你回我那句話,貼背 05/27 00:55 : 推 ko84123:恭喜入手~ 05/27 01:09 : → DYE:渦輪是一直都開的 只要引擎發動就出氣的 05/27 13:15 : → DYE:尤其是小渦輪 很容易在節氣門前就累積正壓 05/27 13:17 : http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B8%A6%E8%BC%AA%E5%A2%9E%E5%A3%93%E5%99%A8 : 您知道渦輪有分廢氣循環增壓、機械增壓跟雙增壓嗎? : 一般用車都式廢氣循環增壓比較多,所以廢氣的高溫導致渦輪燒燙燙,因此市售的渦輪車 : 一般都說機油要用耐高溫、膜保護性較佳的,固定換機油避免因高溫變質的機油油泥阻塞油道也因此很重要 : 比賽車就比較多用機械增壓,直接風扇吸更多空氣進來,就比較沒有高溫的問題 : : 進氣管道不一定只有經過進氣口,當達到條件(設定轉速)時,會改由進氣量較大的渦輪口來進氣,所以有渦輪開啟的時機,但因為是廢氣去推動渦輪葉片轉動來加壓增加進氣量 : 所以渦輪葉片大小、軸心、進氣管道形狀、體積都會影響渦輪開啟時機,也就有所謂的 : "渦輪遲滯效應",S5上面其實蠻明顯的,順順開有時候會覺得有點沒力 : 但是退檔強迫轉速提升上來,渦輪開啟時扭力就源源不絕的出來了,可動可靜才是渦輪車的優點,缺點就是需要很注意油溫、選好油、定期更換、熄火前要等幾分鐘讓機油降溫也是比較麻煩,但別怕麻煩,否則換渦輪很貴的 : http://ppt.cc/fhKL : 推 hreng:原po挺懂車的 05/27 22:39 : → superfly:渦輪車進氣不是一定都會經過壓縮機嗎?您是不是把雙渦輪的 05/28 21:48 : → superfly:的切換當成自然進氣的切換? 您貼的第二個連結,就把開啟 05/28 21:54 : → superfly:用雙引號框起來了... 您要不要再看一下 05/28 21:56 我看過的結構圖是渦輪葉片外,還有一條進氣的通路,都是在渦輪裡面,就像化油器 除了供油油針的大孔外,另外有個小孔是提供待速時的油氣,這樣不知您懂嗎? 如果只有葉片那條通路,那引擎點火前的進氣還要先克服靜止的葉片的阻力 這樣也怪怪的不是嗎? : → superfly:不怪阿,所以才會有渦輪遲滯阿 05/29 10:34 : → superfly:我猜您可能是看到洩壓閥了,內洩式洩壓閥就是您說的樣子 05/29 10:41 如果渦輪葉片從引擎發動開始就有在轉動,那加油門只是讓排氣順勢加強葉片轉動, 應該就沒有什麼渦輪延遲才對,從網頁可以看到都有提到負壓轉正壓的時機 負壓就是自然進氣因為進壓爆排的慣性會將空氣自然吸入,正壓則是葉片受廢氣帶動 主動將空氣壓入汽缸內混合燃燒。 您說的渦輪葉片一直有在旋轉,那就不會有渦輪車設計在某個轉速時扭力極速上升的 扭力平原了,應該會很平穩的直線上升才對 而且假如此理論,高速巡航時渦輪葉片應該也是一直轉,那高速肯定相對NA車耗油 但事實上高速時S5很安靜,沒聽到渦輪運轉聲,油耗也跟NA車差不多,所以我覺得渦輪 應非您說的,進氣一定經過渦輪葉片這條管路 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.131.181 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/car/M.1401369837.A.DE6.html ※ 編輯: zxlar (1.161.131.181), 05/29/2014 21:24:52

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你看到的不是怠速進氣的管道 是進氣洩壓閥的管路
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現在比較新的小車的渦輪 進氣洩壓閥就整在渦輪壓氣殼上
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是回油的時候 電磁閥吸起來 直接把壓力洩回渦輪進氣測
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渦輪葉片的確一發動就轉(除非變態大的渦輪 我還沒見過)
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從柴油車就能直接看到(因為沒節氣門)
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NA改渦輪的 當管道還沒接好 只裝好排氣芭蕉 進氣管路還沒改時
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這時你發動引擎 你也能看到渦輪在噗噗噗出氣
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至於為什麼會有turbo lag
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因為這種叫做fan type的壓縮機 (就是葉片式)
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他的出氣量跟他的轉速不成正比 可能是轉速的平方
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也就是說 當渦輪低轉速的時候 出氣量極少
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隨著轉速的增加 出氣量才會大幅增加
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一般俗稱叫 "大出的轉速"
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所以駕駛者才會感覺大 怎麼突然有大推力
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所以駕駛者踩油門 到渦輪轉速提高 到提升到大出的轉速
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這時間上需要一點點 所以叫Turbo lag
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修正一下 柴油機的渦輪容易看到 是因為沒流量計
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整個進氣管拆掉 也能發動 自然很輕鬆看到渦輪的轉動
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再補充說明一點 如果你把渦輪表的氣源 接在節氣門前 渦輪後
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你就會發現 渦輪出口到節氣門這段 一發動就開始是正壓
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或是引擎在很低的轉速就從0轉正壓 這要看你渦輪表的靈敏度
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渦輪表是裝在節氣門後的 才會是負壓轉正壓
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其實那個管子是接到一個三向電磁閥做PWM控制
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他是做WG pneumatic control的
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一般來說進氣洩壓閥是指節氣門前那個
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像BMW N20後來直接改EWGT 就沒這東西了
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RCV有些做內洩式的了 不過納誌傑還是放節氣門前就是...
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我好像回得有點亂XD 一下講RCV一下講WG XD
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控制排氣洩壓閥Wastegate的小電磁閥 是比較常見裝在渦輪上
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但是這不是內部管路 只是從外頭接小氣管
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現在較新的渦輪小車 大多把Blowoff改成電驅動 直接塞在渦輪上
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這個氣流的管道 是在渦輪壓氣側鋁鑄件內的管道
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我才會說原po可能是看到這個 不然渦輪內沒有複雜管路
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有些進氣側的氣道 旁邊有一圈小孔 那也是輔助進氣用的
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再來呢 現在的趨勢 是控制Wastegate也改成直接用電動推的
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<-有兩台汽油渦輪小車 兩柴油渦輪 手上換上換下的渦輪有N顆
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客戶一堆做渦輪相關的 摸過這些東西不知有多少
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回你一下,機油不要用原廠5w50,原廠10w40是美孚
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自備推薦殼牌5w30 ultra黑瓶
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可以問一下DYE大嗎,我是mondeo,電磁閥有怪聲,有
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甚麼影響嗎,原廠說沒差,我是有點存疑,那還為什麼還要
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電磁閥
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電磁閥這麼多 你是響哪一顆 幹麻用的?
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D大,好像是渦輪的電磁閥,不過有兩棵,熄火會有牛叫聲
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查了一下,一顆控制渦輪,一個是煞車,不過不知道是哪顆
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有怪聲
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渦輪車熄火後 還可能動的有 電子水泵 水箱散熱風扇
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這些應該都不會被誤認為電磁閥
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牛叫的話 個人比較傾向猜是油箱揮發氣回收的
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這個熄火後 可能還有壓力 本來應該經過一顆電磁閥到活性碳罐
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你看你在牛叫的時候 開油箱蓋是不是就沒了
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其他熄火後 沒啥東西能叫了
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感謝D大的回應,你的意思是說在熄火前打開油箱蓋嗎
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還有就是回原廠的時候,熄火後再發動在熄火就沒聲音了
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一開始出現聲音是長距離駕駛才出現,短程不會,現在幾乎
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短程也會.
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會叫的時候開油箱蓋
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總之 熄火後要會有聲音 不是有通電 就是有壓力或是其他能量
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熄火後還有電的 也就那幾樣
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熄火後還有壓力的 水壓油壓 再來就是油箱的蒸氣壓
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重點還是會響的東西在哪 我只是遠程推測
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D大,我是息瞬間會有聲音,大約維持幾秒鐘就消失了
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找到聲音來源 才能推測
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05/30 23:41, , 64F
會聽到搭搭聲來自觸媒吧?
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文章代碼(AID): #1JXpJjtc (car)
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