Re: [新聞] 九把刀控高中生 得獎小說抄襲

看板book作者 (徐競)時間16年前 (2008/02/21 03:07), 編輯推噓2(7530)
留言42則, 14人參與, 最新討論串7/30 (看更多)
不看還好,一追八掛版哎呀原來事情鬧這麼大! 順便連到那位高中生網頁,果不期然,一眾網民未審先判發動好熱血實踐公平正義的輿論 力量制裁罪惡。 不知道東海社會所出身,一心不願計較的九把刀,對急奔奔欲代他討回公道的一大夥人作 何感想?這還真是個有價值的研究議題。 : 關於這事件的前因後果,我想大家與其看篇幅有限又不見得正確的媒體報導, : 不妨去看看九把刀blog "2008年的戰鬥"那系列文章, : 當然相不相信大家可以自由心證,但至少該聽聽他自己的說法。 : http://www.wretch.cc/blog/Giddens : 至於有沒有抄襲,該學生的作品目前網路上似乎沒有完整版本, : 在沒有完整的看完並比對兩部作品前,這部份我不予置評, : 但這些評審的說法……老實說我覺得蠻失望的, : 既模糊焦點,又缺乏足夠的論述。 : 重點在到底有沒有抄襲吧 : "該學生寫得比較好" : 誰寫得較好,這在這事件當中重要嗎? : 寫得好就不算抄襲? 若朱天心單就此作結,確實有邏輯上的問題。但於此之前,是否有人肯定蘋果日報不是摘 一大串評審開會紀錄中的這最聳動一句入文? 文學獎遇抄襲爭議,評審會後重議去年剛發生過一次,理論上絕不可能以「他寫的比九把 刀好」代過所有討論。 : (再說"語言"也只是九把刀寫的第一部小說,寫得很爛他自己也承認的, : 寫得比"語言"好我看也不是多了不起的事) : "模仿與抄襲不同?" : 也許季季對模仿與抄襲的定義及可接受的範圍,有他獨到的見解, 獨到在哪?你對模仿與抄襲認知中有何定義? : 只是媒體斷章取義沒寫好, : 但我只能說"單就這篇報導上的論述"來看,實在毫無說服力。 : "九把刀不該與後生小輩計較?" 這句話我的解讀,單純為文學先行者的氣度。或可能是評審因媒體誤傳,以為九把刀執意 計較,為提攜後進而願為該生緩頰。 君不見藝術領域堪為一代宗師者多半虛懷若谷,不爭。如近日林懷民提起政府對藝文的重 視之口氣面貌,跟選舉造勢現場候選人青筋暴凸相較,天哪簡直是尊活菩薩。 但我個人對他到底計不計較持保留態度。要說東海這級數社會所出身的碩士,會不知道如 此落標、表達可能造成的邊際效應,真讓我難以置信。 : 這也很可笑啊,如果抄襲不成立,你大可以說 "這明明就沒抄襲,是九把刀神經過敏" : 但如果抄襲成立,除了身為當事人的他,誰有資格要他別計較呢? : 畢竟每個人都有自己不能忍受的事啊。 詳見上三段。 : 又,如果過程真如九把刀的文章所說, : 那他顯然已經是用極有善意跟誠意的方式在處理這件事了不是嗎? : (當然啦,不信他片面之詞的人大可不信,或拿出證據反駁他的說法, : 但以我對他的了解,他或許臭屁、或許處事不夠圓融,但做人做事絕對是光明磊落的) : 至於最重要的"抄襲成不成立",就像我一開始說的, : 在沒有完整的看完並比對兩部作品之前,我是不予置評的, : 即便五位評審口徑一致的說不算抄襲也一樣, : 畢竟,這種事當然是打死不能承認的, : 若承認了,主辦單位的公信力何在呢? 這些文壇大老的臉往哪擱呢? 希望我的舉例不會對任何人造成二度傷害,但你可以去追一下去年時報文學獎新詩首獎抄 襲事件的經過與結果。 時報文學獎的新詩評審各個都是文壇大佬。 另外我個人碎嘴意見你聽聽不當回事無妨:你的言談中流露「反智傾向」。 : 而這整件事誰才是受害者呢? 是誰在大欺小呢? : 我只能說太有趣了,這社會的虛偽及是非不分的程度真是讓我大開眼界啊,哈。 我之所以要回文,倒不是針對你。 希望該高中生有足夠的抗壓力,面對他網誌近乎野蠻的語言暴力。 我個人一點小小的感慨:台灣,好個先進文明教育水準直線上升的美麗之島。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 124.218.109.114 ※ 編輯: Falider 來自: 124.218.109.114 (02/21 03:09)

02/21 03:16, , 1F
妳的敘述真的好跳躍阿....囧
02/21 03:16, 1F

02/21 03:21, , 2F
該學生的態度也大有問題才會有這麼大的影響
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02/21 03:22, , 3F
上新聞這篇且不論,該學生還抄了九把刀的獵命師和深雪
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02/21 03:23, , 4F
的第八號當舖
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02/21 03:24, , 5F
近乎野蠻的語言暴力?不就是自己招惹的嗎?怪誰呢
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02/21 03:27, , 6F
這個高中生現在要面對龐大的語言暴力是自找的,因為是
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02/21 03:27, , 7F
她的母親找來蘋果日報報導,事情才會瞬間爆發出來,否
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02/21 03:27, , 8F
則連九把刀的各版上都還沒有開始討論。現在高中生要面
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02/21 03:28, , 9F
對的不只是語言暴力,還有未來在網路上搜尋他的名字時,
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02/21 03:28, , 10F
會一直找到這件事情的始末。他的抄襲在法律上無法認定
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02/21 03:29, , 11F
是抄,但是看現在的反應就可以發現很多人認為"是"。
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02/21 03:29, , 12F
這件事情可能會跟隨他一輩子。
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所以我用「未審先判」四字,「很多人」認為是抄襲的得獎作品,與法律及評審的立場不 構成,那麼,現在該聽「很多人的」,很多人說了算?

02/21 03:29, , 13F
反過來說,九把刀也會被冠上"以大欺小"的罪名,沒有誰
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02/21 03:30, , 14F
從這件事情中得到好處-噬血的媒體除外。
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02/21 03:30, , 15F
現在八卦版有一篇因為該學生想套用換句話說,但是畫虎
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02/21 03:32, , 16F
不成反類犬的文章,"創作"了兩篇反諷的文章
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02/21 03:32, , 17F
這兩篇文章反而算是有創意呢
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02/21 03:44, , 18F
為什麼一直覺得你的文法怪怪的 不論po文或推文
02/21 03:44, 18F
這麼說好了,個人在BBS發文的教訓告訴我,寫得愈簡潔愈理想,寫多了動不動有人替你 生產出一堆你本無義的解讀,是以,我特意如此行文。 當然也可能稍微受了朱天文《巫言》影響,讀完沒多久。

02/21 03:53, , 19F
不噓不行( ′-`)y-~
02/21 03:53, 19F

02/21 03:55, , 20F
那烏西卡別這麼火嘛 先來兩個小遊戲助助興吧 XD
02/21 03:55, 20F

02/21 03:57, , 21F
想假媒體之力來先發制人,又不知適何方阿。
02/21 03:57, 21F

02/21 03:58, , 22F
這麼憤世忌俗,發揮你的正義感到八卦版大聲疾呼,又或是
02/21 03:58, 22F

02/21 04:00, , 23F
至疑似抄襲者的網誌給點鼓勵吧。
02/21 04:00, 23F
首先我為什麼不鼓勵他,因為那裡早已被網民的漫罵淹過,要他在一片羞辱中看見幾個人 的鼓勵,我倒寧願他乾脆全刪了眼不見為淨。是不能也,非不為也。 至於你其他激憤的指控,我就不贅言回覆了。

02/21 08:26, , 24F
"人不要臉天下無敵" 這句話說得蠻好的~
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02/21 10:09, , 25F
你的用字遣詞?!
02/21 10:09, 25F

02/21 10:23, , 26F
重點在抄襲與否 講這麼多你還不懂喔?= =
02/21 10:23, 26F
(補一句) 就我個人的觀察,現在的重點是,「很多人」已經認定他有抄襲,但可恨法律無法將他入 罪、評審宣判不算抄襲。

02/21 12:46, , 27F
重點是抄襲 這篇是在講什麼啊
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02/21 12:48, , 28F
九把刀的態度和他的作品有沒有深度都不是重點懂嗎
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我自始至終的發言,都沒有把重點擺在九把刀的作品有沒有深度。至於態度,目前處處不 計較的態度也造成伯仁因你而死的結果了,還不算重點? 也罷,我只是為所當為,後事如何終究與我無關~ ※ 編輯: Falider 來自: 124.218.110.138 (02/21 13:13) ※ 編輯: Falider 來自: 124.218.110.138 (02/21 13:14) ※ 編輯: Falider 來自: 124.218.110.138 (02/21 13:25)

02/21 13:26, , 29F
好個「為所當為,後事如何終究與我無關」
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02/21 13:37, , 30F
你的推文風格跟ID還真是不相襯。說話而已別介意~
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02/21 13:38, , 31F
不是說話是說笑= ="
02/21 13:38, 31F
※ 編輯: Falider 來自: 124.218.110.138 (02/21 13:41)

02/21 19:51, , 32F
我選擇在這篇文章推文,因為我比較認同F的說法
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02/21 19:52, , 33F
兩篇小說都看了。以我自己的閱讀審美,我認為陳漢寧
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02/21 19:52, , 34F
的小說概念比較比較寬闊,九把刀文字看起來較清晰。
02/21 19:52, 34F

02/21 19:53, , 35F
不意外會有人認為陳的文章寫的比較好,至於是否模仿
02/21 19:53, 35F

02/21 19:54, , 36F
只有陳知道,但我不以為一個剛開始練筆的人沒有模仿
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02/21 19:54, , 37F
的權利。只能說,得獎為他帶來災難,這是他的功課。
02/21 19:54, 37F

02/21 19:58, , 38F
還有,媒體再次跟我們證實它多麼斷章取義不可信任
02/21 19:58, 38F

02/21 21:35, , 39F
同意樓上所言
02/21 21:35, 39F

02/22 02:04, , 40F
推 是憤世"嫉"俗吧 群眾暴力這麼嚴重發言根本沒用吧
02/22 02:04, 40F

02/22 02:15, , 41F
不噓不行真不知道在噓什麼,一點道理都沒有,自己的發
02/22 02:15, 41F

02/22 02:16, , 42F
言還比較偏激
02/22 02:16, 42F
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