Re: [閒聊] 殺手蘭的中華eMOVING iE125 試騎介紹

看板biker作者時間4年前 (2019/07/24 02:46), 編輯推噓37(381142)
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看到有些人認為拿Gogoro完整的充電網路和新建網路相比是大人打小孩不公平 但事實上Gogoro的充電網路就是他們的品牌護城河 要投資大量金錢和時間才有辦法佈建一樣完整的充電網路,正是他們的品牌優勢 中華車初期說要佈建150個充電站,但實際上呢? 在理想的狀態下,假如車子賣得好,更有資金可以擴充充電站 充電站多、充電方便,回過頭來更帶動銷量 但假如車子賣得不夠好,成本無法攤提,充電站擴充速度可能就不夠快 連帶又影響車子銷量,掉入死亡螺旋 當初微軟推出Windows Phone的時候也是面臨一樣的問題 微軟手機商店的軟體不夠多,影響消費者購買Windows Phone平台手機欲望 因為用戶少,開發商又更不願意開發手機軟體,形成死亡螺旋,最後宣告失敗 所以一個有規模效應的產品是不是能夠成功?這是一個充滿不確定性的問題 也就因此,Gogoro成功存活下來的換電網路當然是他們的競爭優勢 消費者考慮換電/充電網路的成熟度來決定購買與否,是在合理也不過的 就跟你選擇手機平台的時後考慮APP Store的軟體是否充足一樣 都是合理的決定 反而是"預期三年後充電網路會很發達"來決定購買這種行為比較意氣用事 比較是腦粉會做的事(例如Gogoro第一代車主) 根據現有充電網路的規模做為比較基準,相較之下不確定性少多了 其實是個很合理的選擇呢 ※ 引述《tccan (阿駿)》之銘言: : ※ 引述《c1951 (QQ)》之銘言: : 原文吃光光,來說一下我個人對這台新電動機車的感想。 :   簡單講,中華車新推出的IE-125這台電動機車,對我來說沒有任何的吸引力, : 就算是價格比 GOGORO2 還要再砍半,我也不會去考慮買。 :   至少 GOGORO 的換電站在離我家半徑10公里內至少就有5座以上(台南市善化區), : 最近的一座換電站只有大約半公里左右,萬一沒有電了隨時都可以換電池,而就算 : 放大到半徑30公里內,更有超過30座以上的換電站可以隨時利用。 :   但回過頭來看,中華車的IE-125,標榜可以自家充電 (其實 GOGORO 也有自家 : 充電的設備可以買,但是換電更快更實用),而且IE-125號稱有充電 10 分鐘就可以 : 充滿50%,超過 70 公里的續航力,但是這個超級充電站,要等到明年中的時候,全 : 台灣才至少會有 150 座的設置,換句話說,等到了明年中,離我家半徑 10 公里內 : 還不一定會有設置,就算有,難道我騎到半路沒有電了,還要牽到這個超級充電站, : 然後等10分鐘,才能充飽 50% 繼續騎下去嗎?等10分鐘,GOGORO 都可以再往前騎 : 至少15公里以上的距離了。 :   如果沒有這個超級充電站的話,雖然說還可以直接向路旁的住戶借用一般的插頭 : 充電,但要充飽 50% 的電力,至少就要等 30 分鐘以上 (中華車的規格是寫充飽要 : 4小時,等於充 1 個小時才 25%,而且一般的住家還不一定就會很大方的把插座借 : 你充電,這樣一來,個人認為比起 GOGORO 根本就完全沒有甚麼競爭力了,基本上就 : 變成只能在住家附近騎一騎了,如果你是靠騎機車通勤上下班,正好來回的通勤距離 : 在30公里上下,就只能每天先在家將電池充飽後才能放心上路,萬一哪一天突然有其 : 他的需求需要再額外的騎乘時,就要考慮續航力的問題與找地方充電的問題了,遠不 : 如 GOGORO 直接就騎到最近的換電站直接換上一顆電池就可以馬上上路來得方便。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 160.231.0.227 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1563907587.A.A94.html

07/24 03:25, 4年前 , 1F
現在說Gogoro成功存活下來真的太早了,還在連年虧損
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07/24 03:27, 4年前 , 2F
所謂的品牌優勢若是建立在虧損的基礎上,算護城河嗎
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07/24 03:29, 4年前 , 3F
這條河最後可能把自己的褲子都沖走了
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07/24 03:38, 4年前 , 4F
這邊還沒講到存活,而是考慮成功建設到這麼大的網路是
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競爭優勢
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07/24 03:41, 4年前 , 6F
另外成長中的公司要看的不是營虧,要看的是現金流是否
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07/24 03:42, 4年前 , 7F
健康,只要現金流持續成長、能夠轉正、趨勢能夠維持,
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07/24 03:43, 4年前 , 8F
就算虧損多年也都是很健康的公司,好比Amazon、Netflix
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07/24 03:43, 4年前 , 9F
也處於長期虧損狀態,但是現金流健康,公司體質沒問題
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07/24 03:44, 4年前 , 10F
,所以要批評GGR如果只批評虧損的話是沒有切重要害的
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07/24 03:46, 4年前 , 11F
切中要害的批評是:1.商業模式無法永續->現金流無法長期
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07/24 03:46, 4年前 , 12F
為正;2.初期虧損沒有換來產業護城河->競爭廠可以輕易
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07/24 03:47, 4年前 , 13F
切入市場,市場被瓜分營收無法成長
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07/24 03:55, 4年前 , 14F
因為沒有公開資料所以只能猜測。關於第一點,GGR的15萬
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07/24 03:56, 4年前 , 15F
訂戶,假如平均月費是500元的話,每月收入7500萬元,是
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07/24 03:56, 4年前 , 16F
否能足夠攤提充電設備的邊際成本然後有賺? 要多少訂戶
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07/24 03:57, 4年前 , 17F
才能開始賺? 關於第二點,一開始燒錢投入建設的這些充
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電網路,是否有提供GGR足夠的競爭優勢,形成其他車廠的
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07/24 03:58, 4年前 , 19F
盡入障礙? 這些都是可以分析的問題,不是說只看帳面上
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07/24 03:59, 4年前 , 20F
營虧就能夠推斷就是了。
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07/24 04:05, 4年前 , 21F
Amazon、Netflix都有股票上市公布財報可以檢視
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07/24 04:06, 4年前 , 22F
你要從何判斷GGR,你說這些都是可以分析的問題,但
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07/24 04:07, 4年前 , 23F
沒有數據要如何分析
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07/24 04:08, 4年前 , 24F
你原文就有說Gogoro成功存活下來,我是複製你的文字
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07/24 04:08, 4年前 , 25F
貼上的
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07/24 04:17, 4年前 , 26F
我是在對比"成功存活下來的換電網路"和新業者"尚未實現
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07/24 04:17, 4年前 , 27F
的換電網路",不是在預測GGR數年後一定能成功存活下來
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07/24 04:18, 4年前 , 28F
我退這麼多步要講的,就是根據現有資料(帳面虧損)無法
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07/24 04:18, 4年前 , 29F
主打通勤車的卻是高成本高收費怎麼當護城河
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07/24 04:18, 4年前 , 30F
推論GGR是好是壞,光從帳面虧損來批評可能略嫌武斷
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07/24 04:19, 4年前 , 31F
油車目前的低費用才是通勤車市場的護城河吧
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07/24 04:20, 4年前 , 32F
沒錯呀,油車低成本和成熟的燃油引擎技術的確是油車市
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07/24 04:20, 4年前 , 33F
場護城河,這我並不反對
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07/24 04:20, 4年前 , 34F
包含廣佈的加油站、修車系統,這些都是油車市場的護城
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07/24 04:21, 4年前 , 35F
但我通篇沒有在比油vs電,而是在比GGR vs 新電車網路
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07/24 04:21, 4年前 , 36F
油、電目前看來各自有各自的市場,無法互相消滅彼此
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07/24 04:21, 4年前 , 37F
,會持續存在很長一段時間
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07/24 04:24, 4年前 , 38F
GGR換電訂戶成長到飽和時(20萬?30萬?50萬?)的月費收入
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07/24 04:24, 4年前 , 39F
是否高過維持換電網路的成本,決定他能否永續經營
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還有 102 則推文
07/24 14:25, 4年前 , 142F
中華的缺點是家充時間太久...
07/24 14:25, 142F

07/24 14:40, 4年前 , 143F
很簡單啊 如果你都不用睡覺 那真的很久
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07/24 14:46, 4年前 , 144F
嗯啊,也只剩下隔夜充了
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07/24 14:47, 4年前 , 145F
隔夜充沒什麼好奇怪的 除非你不用睡 再來嫌充太久
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07/24 15:26, 4年前 , 146F
隔夜充還是車充要有車庫環境啊...放騎樓不怕充電器被
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07/24 15:26, 4年前 , 147F
拿走嗎?XD
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07/24 15:27, 4年前 , 148F
如果家充時間能縮短到4小時以內,不是更好...五千八不
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07/24 15:27, 4年前 , 149F
用在外過夜....
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07/24 15:41, 4年前 , 150F
因為中華想賣電吧 一分鐘3塊,
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07/24 15:42, 4年前 , 151F
如果充電站能分到愈多,愈多人想加入賣電
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07/24 15:44, 4年前 , 152F
1分鐘3元 里程約3公里 其實還是比1.5元/公里便宜很
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07/24 15:44, 4年前 , 153F
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07/24 15:46, 4年前 , 154F
但是快充站的設置與營運本身不是中華啊...
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07/24 15:52, 4年前 , 155F
一分鐘3元 三公里?! 所以時速180?!
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07/24 15:56, 4年前 , 156F
快充1分鐘3元啊 充10分鐘能半飽 大約30公里的里程
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07/24 16:05, 4年前 , 157F
推原po 觀察新創公司或產品線 本來就不是看盈虧
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07/24 16:56, 4年前 , 158F
推原po,我也認為電網的確是睿能最有價值的部分,倒是
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07/24 16:56, 4年前 , 159F
充電式的機車我反而覺得相較之下沒有換電式的有競爭力
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07/24 16:56, 4年前 , 160F
,但是這篇文章下的推文我沒有看到相關的支持論述,只
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07/24 16:56, 4年前 , 161F
有看到在講為什麼GGR模式沒辦法成功的反對意見就是了XD
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07/24 17:03, 4年前 , 162F
照目前講的月租399+電費很適合摩托車快遞阿 兩台輪流騎
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07/24 17:04, 4年前 , 163F
電瓶掛了出保 只是不知道容不容易換而已
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07/24 17:39, 4年前 , 164F
我已經訂車啦 再看看實際用起來感覺如何
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07/24 17:54, 4年前 , 165F
399+*2就買GGR的吃到飽 簽約3年 路過就換電還不用回家換
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07/24 17:54, 4年前 , 166F
車 不過不能連續超過1600km 要提啥非商用的證明
07/24 17:54, 166F

07/24 18:39, 4年前 , 167F
gogoro投資是百億的...中華有一億嗎?
07/24 18:39, 167F

07/24 18:50, 4年前 , 168F
想自己充電,無奈雙北只能買大廈啊啊啊 機車格得用抽的
07/24 18:50, 168F

07/24 19:08, 4年前 , 169F
狗肉也能自己充喔 不過記得里程費也要繳喔
07/24 19:08, 169F

07/24 20:53, 4年前 , 170F
推這篇
07/24 20:53, 170F

07/24 21:42, 4年前 , 171F
狗肉自充速度超慢...
07/24 21:42, 171F

07/24 21:46, 4年前 , 172F
400W差不多一個晚上滿兩顆 也還好 只是不太能接受自
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07/24 21:46, 4年前 , 173F
充還要里程費 如果只收月租500左右能自充無限里程也
07/24 21:46, 173F

07/24 21:46, 4年前 , 174F
是不錯的
07/24 21:46, 174F

07/24 22:10, 4年前 , 175F
自充太麻煩了,停車隔離我家30公尺還要上樓.
07/24 22:10, 175F

07/24 22:38, 4年前 , 176F
交換站營運成本太高,總是要源源不絕的月租費供養啊..
07/24 22:38, 176F

07/24 22:38, 4年前 , 177F
.
07/24 22:38, 177F

07/29 04:54, 4年前 , 178F
超充至少要牽營業用的線 不只是一個插頭那麼簡單
07/29 04:54, 178F

07/29 22:47, 4年前 , 179F
同樣只等能自充的電車,換電跟以往跑加油站沒什麼不一
07/29 22:47, 179F

07/29 22:47, 4年前 , 180F
07/29 22:47, 180F

07/29 22:47, 4年前 , 181F
你一樣是要花時間去一個特定的地點
07/29 22:47, 181F
文章代碼(AID): #1TDrO3gK (biker)
文章代碼(AID): #1TDrO3gK (biker)