[問題] 公路車傾角討論

看板bicycle作者 (閒人)時間8年前 (2015/09/05 04:42), 8年前編輯推噓34(34推 0噓 31→)
留言65則, 27人參與, 最新討論串1/6 (看更多)
前幾天看到這張圖覺得這傾角滿神的, 於是就想討論討論 http://imgur.com/Lam5K7e
記得某次長途山路的回家路上, 由於天氣實在太炎熱, 導致滿腦子就只想趕快回家, 當時路面還有交通環境都還不錯, 所以前面車友下山也騎(溜)得頗快, 平時只求順順 過彎、不隨意嘗試極限的我也跟著「撩落去」 記得剛開始下山的彎道曲率半徑頗大, 可前後通視, 所以容許我維持一定速度順利歡暢的 通過, 但後來來到某一個彎道口突然發現當下車速稍快, 若猛烈剎車又做傾角似乎頗危險 於是心一橫, 輕微減速後便用力的將車子朝彎內壓進去, 做了一個大於我平時心臟可以接 受的傾角... 「欸嘿, 過了耶!!!!」 大傾角的瞬間感覺很可怕, 又噁心, 很像玩雲霄飛車刺激腎上腺素分泌帶來的感覺, 但可 怕中又帶一點刺激....而且僅止於第一次, 之後類似的彎道再做同樣的傾角就不可怕了, 剩下暢快過彎的感覺而已; 好像突破了自己的極限, 心臟被放大一樣! 只是說, 這種心臟放大的情況往往都只是暫時的, 回家睡個覺, 騎個幾次訓練台、平路之 後心臟又縮回來了, 再要求自己做出之前的大傾角又不敢了 XDD 說真的, 公路車輪胎很窄, 胎壓高, 彎中容錯率也低, 過彎的心理障礙比機車還大, 但不 同的是機車在正常情況下, 胎面摩擦力用完前會先磨到車體, 這角度便是車輛極限, 機車 騎士在行駛中就有個大概的防範標準; 然而單車不一樣, 彎內踏板收到上死點, 理論上傾 角能做到超級大, 但騎士無法判斷摔車先決要件為何, 是輪胎抓地力用盡還是由車體限制 ? 所以我還滿好奇, 公路車的安全傾角大概落在哪邊呢? 這部分好像比較少人討論, 但一 些職業選手好像會針對這個練習? http://imgur.com/UbdNiCr
當然啦, 這個只是探討而已, 並不是提昌極限騎乘! -- 作者 DUKEYANG (Zihuatanejo) 看板 Shu-Lin 標題 [新聞] 樹林查獲超量存放爆竹 時間 Tue Apr 26 09:02:32 2011 ───────────────────────────────────────
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04/26 08:05,
怎麼會有人把爆竹藏在樹林裡？白痴嗎
04/26 08:05
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.247.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1441399320.A.026.html
推
09/05 04:55, , 1F
可以過彎時不要收腳啊，用卡踏當防滑塊測傾角
09/05 04:55, 1F
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09/05 09:35, , 2F
我也有同樣的心理障礙 根本下坡苦手Orz
09/05 09:35, 2F
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09/05 10:00, , 3F
2輪理論中，彎中煞車會讓車身拉正，要特別小心
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推
09/05 10:21, , 4F
是壓車過彎吧角度要抓好，不然會跌很慘
09/05 10:21, 4F
推
09/05 10:38, , 5F
完全沒心臟可以挑戰極限！！
09/05 10:38, 5F
推
09/05 10:44, , 6F
騎車是為了運動 不是職業選手 沒必要拿生命開玩笑..
09/05 10:44, 6F
推
09/05 10:48, , 7F
去年試過ㄧ次，人生的跑馬燈從眼前晃過，大摔車
09/05 10:48, 7F
推
09/05 11:33, , 8F
機車彎中還有動力喔，跟單車不能比
09/05 11:33, 8F
這倒是一個重點! 如此彎中幾乎不太有應變能力, 容錯率也低~
推
09/05 12:02, , 9F
不是職業選手，沒必要嘗試這個
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推
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外掛的話可以很極限 https://youtu.be/C3-CHoo_myQ
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推
09/05 12:07, , 11F
不過跟重機還是不能比啦 輪胎差太多
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推
09/05 14:27, , 13F
ˋ這時來顆小石頭就GG了！
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推
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http://goo.gl/AKge2n 囧爺這個過彎也很兇殘。
09/05 14:33, 14F
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公路車壓彎 不要說小石頭，一片殘葉就噴掉了吧...
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殺彎走的線比較重要 單車的傾角有限
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還是乖乖減速吧。
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推
09/05 17:10, , 18F
盲彎就算了 看的到的彎在試
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推
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所以公路車最高能壓到幾度角抵抗重力阿
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09/05 17:49, , 20F
可以試試內傾看看
09/05 17:49, 20F
推
09/05 17:55, , 21F
哥都45度腳過彎......在撞牆
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沙公今年環法的亡命下坡可以當教範。
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推
09/05 18:14, , 23F
從比賽影片跟照片可以確定公路車的傾角可以做到很大
09/05 18:14, 23F
等等來找潮帥sagon的影片來看看~
推
09/05 18:25, , 24F
不說一下你是同傾/內傾/外傾過的?
09/05 18:25, 24F
推
09/05 18:27, , 25F
一樣有同樣的問題，能夠形成角度跟姿勢還有外胎種
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類有關嗎？
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09/05 18:27, , 27F
以後公路車裝升降座桿, 下坡會更安全
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推
09/05 18:28, , 28F
有興趣的人可以搜尋一下"逆轉舵" 你會獲得新世界
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09/05 18:29, , 29F
學會這個 下坡技巧等級會上升到另一種境界
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之前學會之後 才恍然大悟
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09/05 18:32, , 31F
這個技巧原本是用在Moto上 但是單車也適用
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推
09/05 18:36, , 32F
也可以到水管搜尋"彎道聖經"看看
09/05 18:36, 32F
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09/05 18:37, , 33F
我相信只要是兩輪的都適用
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逆操舵這個我知道, 兩輪交通工具的轉向機制自然就會用到逆操舵, 端看騎士如何更主動 的介入這個過彎機制~ 但是對於這個技術, 網路上很多人都只說到「彎哪側, 推哪側」 就我的機車還有單車經驗來說, 實際操作上應該還有更深層的討論空間, 例如: 該推多深 、推多快等等...
推
09/05 18:42, , 34F
原來逆操舵可以用在單車喔
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下坡都感覺怕怕的 騎機車還不會
09/05 18:42, 35F
兩輪交通工具都適用喔! 而且你不知不覺地就在使用, 學習這項技巧主要是要讓過彎 更準確、有效率
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感覺還是不太一樣 畢竟機車有油門 但兩輪原理互通
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要不斷嘗試
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推
09/05 19:24, , 38F
我試過逆操舵，我認為有用。
09/05 19:24, 38F
推
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單車雜誌也有介紹阿~只是又不是要比賽 安全第一
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路面不平就糟了
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我是這樣想啦, 即使不追求大傾角、過彎速度, 但是過彎技巧還是很值得學習, 練習! 畢竟懶散的入彎跟主動介入逆操舵入彎, 路線還有效率上都有差別! 雖然討論下坡還有傾角這種東西有政治不正確之嫌, 但其中還是有值得學習與討論之處
推
09/05 20:15, , 41F
也沒什麼不正確,都是自己的選擇,只要不後悔就好...
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感覺很難用講的 只能透過練習吧？ 而且要防止受傷
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穿重機服裝和安全帽 然後選擇沒有人車和懸崖的彎道
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進行練習 不然就只能請個教練 不過台灣這方面自行車
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訓練教練好像很少？
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推
09/05 20:50, , 46F
應該叫“逆操舵” 打錯
09/05 20:50, 46F
這個項目練習上真的有一點危險, 環境條件相當重要; 其實現在我在路上騎車還滿怕死 的, 叫我特別去練這個好像也不太有機會, 一來腳踏車摔了很貴(好像不會比機車便宜), 一個不小心一樣會領便當, 也不太可能穿防摔衣, 全罩等裝備去騎單車(變怪叔叔)... 要練習這個項目反而需要「契機」
推
09/05 22:47, , 47F
不要像零一那樣，一講到下坡就是"晚七天回家"。
09/05 22:47, 47F
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09/05 22:47, , 48F
煩死了。
09/05 22:47, 48F
顆顆, 每個人對速度的熱情度不同, 生命的價值觀也不同, 只能尊重囉!
推
09/05 22:51, , 49F
我有些車友也是 說我都是用生命在騎下坡的= =
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09/05 22:52, , 50F
明明就很穩的騎 每個人掌握速度的能力又不同
09/05 22:52, 50F
同上, 只能尊重囉! 是說出去如果有跟團還是會看狀況, 若不想被說閒話跟著車流速度 準沒錯! ※ 編輯: Cervelo1995 (118.161.241.154), 09/05/2015 23:41:17
推
09/06 01:36, , 51F
與地面摩擦力，行進速度和體重也有很大關係，沒有一
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定數值
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推
09/06 01:48, , 53F
忘了說還有迴轉半徑
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推
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逆操舵其實大家都會只是不知道名子而已
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屁孩時期大馬路上左右壓車蛇行就是很好的示範
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09/06 10:39, , 56F
三寶左虛右實轉巷子除不打燈(或打錯)外也很熟練
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09/06 10:39, , 57F
但單車不太需要因為80%以上重量在人體，速度也沒
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09/06 10:40, , 58F
像機車這麼快，身體小移一下或內側腳打開一點點
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09/06 10:40, , 59F
提供的向心力就很夠用了，再來機車可以補油拉回
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09/06 10:41, , 60F
傾角，單車要回來就難了，這些因素讓它不是很實用
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推
09/06 23:33, , 61F
逆操舵是種技巧，但並不是過彎的全部，建議不要刻意
09/06 23:33, 61F
→
09/06 23:34, , 62F
去訓練這技巧，把精神放在過彎的取線，會是更有效提
09/06 23:34, 62F
→
09/06 23:34, , 63F
整體過彎穩定和速度的方式。
09/06 23:34, 63F
推
09/07 11:27, , 64F
逆操舵是必然的行為，過彎時多多少少都會出現
09/07 11:27, 64F
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09/07 23:07, , 65F
失誤就是摔車躺在地上皮膚嚕，一般道路完全不適合練
09/07 23:07, 65F
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