Re: [問題] 公路車傾角討論

看板bicycle作者 (DACHSHUNDS)時間8年前 (2015/12/25 12:35), 編輯推噓10(10012)
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以下引用"職業車手的29個祕訣"文章 有興趣的可以去估狗一下 反向轉把過彎 想要高速過彎嗎?那就從現在起忘掉所有你已經知道的! 職業車手:Davis Phinney 秘訣:我過去總是以傳統方式過彎:我的內側膝蓋(譯著:指轉彎側的膝蓋)伸出去,在 轉彎處轉動車把。但是現在我發現了一個在高速下過彎更安全更快速的方法。現在我們在 自行車訓練營中教授這種方法。它叫做“反向轉彎”。使用這種方法,在彎道上我可以高 速掠過以前必須要減速的地方。同樣的,它也更安全,因為它提供了更多控制性。 (1)將外側踏板踩下去。 (2)“站”在踏板上,將你的體重壓在踏板上,就好像你要踩斷它一樣。這樣可以降低 你的重心,使車子更穩定。 (3)握下把。 (4)屁股移到車座的後部。 (5)沿著車架上管下彎你的軀幹。拉長身子使重量平均分佈在輪距上。 (6)當你開始過彎,將內側腿靠在車架上管上。不要像摩托車手那樣將內側腿伸出去指 向地面。在將內側腿靠向車架上管的同時,屁股會自然的移向外側。這樣車子便會高速 進彎道,但還是處於完全的控制之中。 (7)用你的外側大腿內側靠住車座,向轉彎側壓低車子,抵住你外側腳施加的力量。 (8)同時,用外側手臂輕輕拉動車把。Phinney曾經告訴車手們用內側手去推動車把,兩 種方法結果是一樣的,但是現在的新方法可以不給車把施加壓力而且提高了控制性。 車子將會流暢地切過彎道,它可以按照你的需要盡可能傾斜,而你的身體保持相對直立。 因路上有沙礫或積水需要改變路線?只要放鬆外側手臂,而不是非常用力地拉動車把。 這樣車就會直行,你便可以躲開那些障礙物。之後,外側手臂加力拉動車把,讓車子傾斜 ,以完成過彎。 ※ 引述《ping870224 (愛萱萱)》之銘言: : ※ 引述《Cervelo1995 (閒人)》之銘言: : : 前幾天看到這張圖覺得這傾角滿神的, 於是就想討論討論 : : http://imgur.com/Lam5K7e
: : 記得某次長途山路的回家路上, 由於天氣實在太炎熱, 導致滿腦子就只想趕快回家, : : 當時路面還有交通環境都還不錯, 所以前面車友下山也騎(溜)得頗快, 平時只求順順 : : 過彎、不隨意嘗試極限的我也跟著「撩落去」 : : 記得剛開始下山的彎道曲率半徑頗大, 可前後通視, 所以容許我維持一定速度順利歡暢 : 的 : : 通過, 但後來來到某一個彎道口突然發現當下車速稍快, 若猛烈剎車又做傾角似乎頗危 : 險 : : 於是心一橫, 輕微減速後便用力的將車子朝彎內壓進去, 做了一個大於我平時心臟可以 : 接 : : 受的傾角... : : 「欸嘿, 過了耶!!!!」 : : 大傾角的瞬間感覺很可怕, 又噁心, 很像玩雲霄飛車刺激腎上腺素分泌帶來的感覺, 但 : 可 : : 怕中又帶一點刺激....而且僅止於第一次, 之後類似的彎道再做同樣的傾角就不可怕了 : , : : 剩下暢快過彎的感覺而已; 好像突破了自己的極限, 心臟被放大一樣! : : 只是說, 這種心臟放大的情況往往都只是暫時的, 回家睡個覺, 騎個幾次訓練台、平路 : 之 : : 後心臟又縮回來了, 再要求自己做出之前的大傾角又不敢了 XDD : : 說真的, 公路車輪胎很窄, 胎壓高, 彎中容錯率也低, 過彎的心理障礙比機車還大, 但 : 不 : : 同的是機車在正常情況下, 胎面摩擦力用完前會先磨到車體, 這角度便是車輛極限, 機 : 車 : : 騎士在行駛中就有個大概的防範標準; 然而單車不一樣, 彎內踏板收到上死點, 理論上 : 傾 : : 角能做到超級大, 但騎士無法判斷摔車先決要件為何, 是輪胎抓地力用盡還是由車體限 : 制 : : ? 所以我還滿好奇, 公路車的安全傾角大概落在哪邊呢? 這部分好像比較少人討論, 但 : 一 : : 些職業選手好像會針對這個練習? : : http://imgur.com/UbdNiCr
: : 當然啦, 這個只是探討而已, 並不是提昌極限騎乘! : 回一下之前的文章,自己也想了很多到底下坡傾角如何抓才能騎好騎穩。 : 前陣子本魯學長給我看了一下他下坡時的影片。 : https://youtu.be/9BBMyU30NpE
: 自己覺得有一些小技巧像握下把中心放低,屁股稍微後坐一點大腿夾住坐墊,過彎時順著 : 中心往旁邊一傾過彎後拉回來,其實並不難,角度自己慢慢練也可以,過彎速度慢慢加上 : 去這樣就可以騎好騎穩了 : 分享一下同學經驗好了,當初本人剛騎車時,聽同學說過他某次山路下坡時速度稍快,一 : 時不注意一個急彎遇到了對向來車,一時反應龍頭一轉就剛好脫卡整個人連人帶車就摔到 : 了1.5米高的路邊大排裡,還好人就擦傷,但坐墊摔斷了。 : 個人習慣是等山路熟了再速度放快一點下坡啦~~以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.41.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/bicycle/M.1451018146.A.BA1.html

12/25 13:57, , 1F
這是不是逆操舵運用在單車上?
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12/25 14:47, , 2F
好神奇的方法!
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12/25 14:54, , 3F
這,感覺過彎好威,可是我不敢試
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12/25 15:17, , 4F
逆操舵用在單車上過彎感覺很強烈,重心快速轉換
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12/25 15:20, , 5F
我偶爾會來一下,有點刺激有點爽。XD
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12/25 15:59, , 6F
摩托車掛內側的原因一部份是因為車身回正一部分後
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12/25 16:00, , 7F
要加速出彎,腳踏車上就不會有此種需求XD
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12/25 16:00, , 8F
逆操舵的方式確實能夠讓車身快速傾倒
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12/25 16:01, , 9F
只是傾倒速度要熟悉一下,不建議直接嘗試
12/25 16:01, 9F

12/25 16:20, , 10F
真的,第一次嘗試單車逆操舵的時候會有一種身處
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12/25 16:21, , 11F
異次元的感覺。
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12/25 17:39, , 12F
有個問題 這樣會脫卡嗎? 如果不脫卡會變成腳踝支撐
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12/25 17:39, , 13F
?還是就是硬踩下去就對了
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12/25 19:53, , 14F
兩輪車種過彎都會用到逆操舵, 只是駕駛有意識主動介
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12/25 19:54, , 15F
入的話效果就會很明顯, 但我覺得這個要練習, 推得太
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12/25 19:55, , 16F
快太猛也會影響舵角產生, 有時候還會造成前輪不當負
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12/25 19:58, , 17F
荷; 不同的轉彎半徑, 車速, 使用不同程(力)度的操舵
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12/25 19:58, , 18F
都要一定的練習
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12/25 20:01, , 19F
我記得一般的說法是逆操舵會加速前輪耗損。
12/25 20:01, 19F

12/26 23:26, , 20F

12/26 23:26, , 21F
是像這樣嗎
12/26 23:26, 21F

12/29 00:22, , 22F
上面這叫麻花,有興趣自己咕狗看看。
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