Re: [心得] 我想知道

看板bi-sexual作者 (夕顏。朝露)時間18年前 (2006/04/13 11:11), 編輯推噓4(4042)
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看到經文,我血液中解釋的基因又在蠢動。 以下就我所知道的聖經歷史部分來解釋這些話,可能順便加一點基督教的背景。 不喜歡歷史的人可以先跳過,因為下面要寫的東西,還滿生硬的, 而且可能會跟大部分人所知道的解釋相違背。 ※ 引述《Cuthalion (吟遊詩人)》之銘言: : 看到就提供一下 : 聖經中關於反對同性戀的段落 : 這是以我自己理解與徵詢基督教友人後的結果 : 舊約 利未記 第十八章 : 1 耶和華對摩西說: : (中略) : 22 不可與男人苟合,像與女人一樣;這本是可憎惡的。 光是這句話就不能證實基督教有反同志的傾向。 這句話應當被理解為「淫行是不可以被接受的,無論是同男人或女人。」 他說:「不可與男子苟合,像與女人一樣」 癥結點應該是在「苟合」,而不是男人或女人。 : 舊約 利未記 第二十章 : 13. 人若與男人苟合,像與女人一樣,他們二人行了可憎的事,總要把他們治 : 死,罪要歸到他們身上。 這句話跟聖經的背景還有整體思想有關係。 聖經的思想基本上,是以「女人是淫亂的代表」為前提。 因此他會不斷強調男人同女人一樣,藉此表現一種淫亂的意象。 跟上句一樣的,主反對的是淫亂,並不是反對同性戀愛。 : 新約 羅馬書 第一章 : 26. 因此,神任憑他們放縱可羞恥的情慾。他們的女人把順性的用處變為逆性 : 的用處; : 27. 男人也是如此,棄了女人順性的用處,慾火攻心,彼此貪戀,男和男行可 : 羞恥的事,就在自己身上受這妄為當得的報應。 這兩句合併來說,與其說是反對同志,倒不如說是反對跨性別。 基督教認為男人當為亞當,女人當為夏娃, 因此對於一個人的性別可以約束的權限,基督教給的很高。 不過那是一個人們無法改變生理的時期,對於自我認同還有性傾向都避諱不談的年代。 這兩句主要反對的是男人不可為女人,女人不可為男人, 實際上對於同性相戀並沒有什麼強烈的排斥。 而且嚴格來說,在同志中男人會變成女人的樣,是一種標籤印象, 事實上也有單純認可自己是男人喜歡男人的情況,這些人並不會特別具備陰柔的特質。 : 新約 哥林多前書 第六章 : 9. 你們豈不知不義的人不能承受神的國嗎﹖不要自欺!無論是淫亂的、拜偶 : 像的、姦淫的、作孌童的、親男色的、 : 10. 偷竊的、貪婪的、醉酒的、辱罵的、勒索的,都不能承受神的國。 : 11. 你們中間也有人從前是這樣;但如今你們奉主耶穌基督的名,並藉著我們 : 神的靈,已經洗淨,成聖,稱義了。 上面這些,可以說是具體的說明了基督教裡面廣為人知的七大罪: 貪婪,忌妒,淫行,放縱,懷疑主。(還有兩個我一下子忘了) 其實,這也是因為基督教認定: 只有經過主見證的結合,人才可以傳遞後代。 婚前性行為之所以被反對,也是因為「行不能傳遞後代的交媾,乃是一種淫行」 「主沒有見證的婚約,不能算是婚約」...這種想法。 但理論上來說,無論人愛的人是男是女,只要經過主的見證,任何性交都不是淫行。 另外,基督教的教義上是比較傾向於保護種族綿延的。 因此,即便是兄妹父女的亂倫事, 在沒有其他延續種族的辦法的情況下,也是能夠被允許的。 (所多瑪城故事的結局) : 新約 提磨太前書 第一章 : 9. 因為律法不是為義人設立的,乃是為不法和不服的,不虔誠和犯罪的,不 : 聖潔和戀世俗的,弒父母和殺人的, : 10. 行淫和親男色的,搶人口和說謊話的,並起假誓的,或是為別樣敵正道的 : 事設立的。 這段話的脈絡重點是有人質疑法律跟規範好像是多餘的? 神才會解釋說因為律法是替那些還沒有被救贖(異教徒或無神論者)的人所設的。 舉例中之所以會有行淫與親男色的列舉, 是因為在無神見證同性婚姻的前提下,與男性發生性行為必然等於婚外性行為。 一樣的,這個設計也是為了說明人要忠誠,從婚姻到信仰都是如此。 人應當只為自己靈魂的另一半忠貞不二,不可行過多的交媾或與這以外的對象交媾。 : 另外亦有人以所多瑪城被滅之事作為上帝憎惡同志的例證 : 原文見此(舊約 創世紀 第十九章) : http://springbible.fhl.net/read5.cgi?ot1_19 : (因有認為天使與騷擾天使之所多瑪人皆是男身) 索多馬城被毀滅是因為背離了主的道路, 崇拜偶像,淫亂,驕傲,貪婪....等。 這問題,至少就歷史脈絡而言,我看不出來跟同志有什麼相關。 : 但這爭議比較大,被認為有附會之嫌 : 但前舉之各項大都是明確指出同男同性戀是被神禁止的 : (好像沒提到女同:p) : 參考一下 -- 身體不健康就算了,別讓心也跟著病了! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.48.83

04/13 14:42, , 1F
..可是神並不反對跨性別..
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04/13 14:43, , 2F
羅馬書那段真的是在講偶像崇拜的性儀式..
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..如果這樣解釋,感覺罵到更多族群..-_-||| 還有如果當時
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寫下經文是夾著許多歷史背景的,那到現代有隨著大環境修正嗎
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04/13 16:21, , 5F
抱歉,上句是疑問語氣,因為我對經文發展不是很瞭解@@
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04/13 16:27, , 6F
恩~女性神學也是近10年來才開始的..但是也沒有多普遍..
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嘿啊,羅馬書幾乎整個章節都在討論異教徒的儀式啊!
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只是如果只是按照引用的斷句,字面上最多就是解釋男女各
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司其職,說是同志議題就很牽強了.
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其實神當然不反對跨性別,我認為反對跨性別的是人.
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人才是牽強罪魁禍首哪...想想看,天使是有性別的嗎?
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人之所以有性別,按照聖經的脈絡而言,是一種原罪,是亞當
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夏娃遺給我們的.神在創人的時候,應該也是沒有性別的.因
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祂乃是照自己的樣子去塑造人類...
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ccdot..關於聖經發展史可精采的咧!想想為什麼會有新約
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舊約之分?因為聖經並不是一開始就有我們眼前所見的所有
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章節,而是漸漸在歷史的推演過程裡面增加的.當然也有章렠
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節被捨棄,只是現在不可考就是了..
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所以,我才會常常說:現代人的信仰只是一種盲從...
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我們現在的大都會可比索多瑪邪惡多了...
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阿??我以為你上面說的是反對跨性別者耶@@?
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達文西密碼~聖杯女神降臨~!! XD
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(亂推文..)
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04/13 22:37, , 24F
這裡我可能稍微跳的太快了一點...羅馬書討論的異教呢,쌠
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應該是指不同於基督教的多神信仰(EX:希臘神話)...這些
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在當代屬於傳統的信仰(基督教那時候才剛興起)儀式,就如
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密宗中的一些"房術"一般,認為交媾也是敬神跟感受神的一
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種方式.然而,這些儀式往往會發展出許多..呃...性姿勢..
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對於基度教而言,性交本身是淫穢的,因此除了傳宗接代以
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外,是不可以有性的行為.當然,享受"性"這件事就更不用說
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了.以你所引用的羅馬書26,27兩節,他主要是在反對人們沉
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溺在錯亂性行為.比方說男男,女女,甚至只有女上男下都不
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該出現.當然,基督教是一個對"性"很嚴謹的宗教,是到近代
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有很多其他解釋教義的方式跟不同的基督教會出現後,基督
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教對性的議題才比較開放一點.因為26.27兩條主要在撻伐
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04/13 22:49, , 36F
"對男人像女人,對女人像男人"的交媾方式,我才說單從這ꠠ
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兩句上看下去,反對跨性別(性別錯亂)才是他真正的意義.
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基督教教義用這樣的詮釋是不是太突兀了..這算支微末節了吧?
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04/14 12:03, , 39F
基督教教義之核心在於愛神還有愛人如己~違背此兩者都不對..
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所以..用經文字面之意去解釋反對跨性別在邏輯上會有盲點?
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不過我了解你的意思..只是我不認為神反對跨性別者~這段經文
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是很單純的就是反對膜拜偶像所採行的性儀式..
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其實我也覺得這樣解釋滿白濫的.不過正如我所言,這只是ꐠ
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一種角度而已.畢竟太枝微末節的東西,有時候就是在找碴
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.所以我說這只是字面的意義.羅馬書我還不夠熟~~:P
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04/15 19:13, , 46F
不會啦 ^ ^* 不要這樣說唷:D
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