Re: [專欄] 台灣也組宇宙勇? 從張宗憲回歸看P+的草創

看板basketballTW作者 (Allen)時間3年前 (2020/10/31 11:01), 3年前編輯推噓12(15推 3噓 54→)
留言72則, 22人參與, 3年前最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《kenny1300175 (蘇湖)》之銘言： : 作者：Thousand 2020/10/29 : 「P League＋應該要設立薪資上限！」 : 當張宗憲宣布回歸富邦勇士之後，上面這句話如雨後春筍般不斷冒出來，但在文章開始前 : ，請先詢問一下自己：「薪資上限存在的意義是什麼？」 : 在台灣時間10/22，P League＋發了一則聲明稿，當中提到有關張宗憲目前的處境，以及 : 聯盟針對各球團若想要延攬張宗憲的態度。 : 如果有球迷對於這份新聞稿感到一知半解的話，那麼以白話文來說就是：「儘管張宗憲在 : 被查獲吸食大麻電子菸時聯盟已經成立，但在當時還並未設立明確規範以及制度，且寶島 : 夢想家已在當下立即做出處置，因此張宗憲以嚴格的名義來講，確實是完全自由球員，不 : 過若有球團想招攬他，請善盡社會責任幫助無論聯盟或者張宗憲本身塑造正面形象。」 : 聯盟之所以會以這種形式出面，一方面是因為張宗憲的案件已經告一個段落，另一方面， : 這也是個讓球隊在補強後製造話題，同時也是讓張宗憲重生的契機。無論你對張宗憲吸食 : 大麻電子菸的想法為何並不重要，重要的是，這是在立定明確規範之前，也就是說是在完 : 全合理的情況下所做出的處理方式。 : 回到富邦身上，張宗憲自己在個人社群上寫道：「直到Chris 傳訊息給我，表達想給予我 : 一次機會，讓自己有機會和隊友及教練們在新的職業聯盟奮鬥。」如果你不知道Chris是 : 誰的話，他是富邦的領隊，也是球團話語權最大的其中一位領頭羊。 : 就如張宗憲自己所說，是富邦主動向他聯繫讓他有機會重新回到球場的，這就代表勇士在 : 下這個決定前是深思熟慮的。縱使過程中可能有其他球團也試著跟他接觸，但事實就是 : Chris是第一個實際與張宗憲談到合約階段的人，倘若其他球團在聯盟發出這份新聞稿時 : 都還在猶豫，那麼勇士成功延攬張宗憲這件事本身就不該被抨擊，畢竟他們是真正勇敢跨 : 出那一步的唯一球團。 : 相反的，記者採訪陳信安對於桃園領航猿的規劃時，「我跟其他人的節奏不一樣。」是前 : 者給予的答案。當聯盟的新聞稿發出時，最缺人手也理當應該和張宗憲接觸的領航猿，最 : 終並未如外界傳言成功延攬。或許陳信安的步調確實與其他人不同，但現實就是他的節奏 : 不夠快到讓張宗憲成為球隊一員，當然，他們有沒有真的和他坐下來聊未來就不得而知了 : 。 : 至於夢想家為什麼沒有讓張宗憲回歸，從感性層面確實有些可惜，但自理性層面看來卻又 : 十分合理。夢想家在張宗憲查獲持有大麻電子菸後便立刻終止合約，這麼做的意義當然是 : 為了維護球團名聲，因此是個十分合理的決策，但倘若在聯盟「名義上」赦免張宗憲後， : 球團馬上讓他回歸的狀況卻反而會落入「是不是球員犯錯球團就馬上卸責，但當他沒事後 : 就馬上讓他回去。」的尚書大人戲碼，即便很可惜，但夢想家沒有讓張宗憲回歸其實是能 : 夠被理解的。 : 接著回到戰力層面，很明顯的，勇士現在是所有球隊帳面上陣容最豪華且齊全的隊伍，相 : 形之下其他球隊似乎只是來陪打的，那麼這個狀況會降低球迷的興趣嗎？ : 理論上來說確實是會，但那又如何？ : 首先，要知道P League＋主打的內容是什麼？答案當然是主客場制，新竹攻城獅在熱身賽 : 上取得了近年台灣籃壇最大的成功，一方面或許是因為觀眾的新鮮感，但筆者相信另一方 : 面也是攻城獅在塑造自我形象時，將在地認同這個元素不斷放大的成果。 : 既然如此，戰力失衡重要嗎？ : 請別忘了，就算是沙加緬度國王這種聯盟為期最久沒進季後賽的球隊，例行賽時依舊能有 : 超過7成以上的入座席次，金州勇士即便今年淪為樂透區球隊，上座率依然超過九成。NBA : 能夠達成這樣的成果，不僅僅只是因為戰績，更多的因素無非是文化構築、在地文化耕耘 : ，讓看球成為家庭生活的一部分等要素。 : 這是P League＋成立的首個賽季，是否有球隊一家獨大從來就不會是重點，重點是球迷要 : 如何在這個過程中重新投入籃球的懷抱，將進場看球變成一件開心的事，讓台灣籃球重新 : 成為自己生活的一部分。更重要的是，要在新鮮感之餘找到一個未來能持續進場看球的理 : 由。 : SBL過去幾年失敗並不是一個短暫性的問題，而是在日積月累下所形塑的產物，但無論是 : 球團、籃協、媒體，甚至是觀眾都應該為這件事負責，P League＋存在理應是打破這個僵 : 局的突破口，球迷要如何對籃球職業化重新認知，且願意重新思索及相信台灣籃球更是重 : 中之重。 : 最後回到開頭所提問的問題，聯盟是否應該設立薪資上限？答案是「現在」不應該。 : 原因很簡單，薪資上限的概念以NBA的勞資協議是為了避免有球團為了贏得冠軍，不斷砸 : 下重本引進球員的制度。 : 那台灣呢？因為現階段聯盟薪資制度還未實際上線，因此舉SBL為例，一名頂薪的球員月 : 薪大約來到15萬，樂透區新秀約6萬左右，但我們也看到一年前僅三位新秀得到合約的窘 : 境，而有趣的是，我們卻能在開季後看到那些落選的球員依舊出現在某些球隊之中。 : 會產生這個現象的主要原因在於球團想要省錢，台灣籃球的勞資雙方本身就是不對等，美 : 國之所以要設立諸如奢侈稅、薪資硬上限等，最主要原因來自球員本身的權力，但台灣球 : 員現階段並未具備這種權力。況且請別忘了，SBL甚至還有像台銀這種公營單位來參與， : 只是為了「支持」台灣籃球，且還是在連年賠錢的情況，那麼球團為什麼要花費大錢來與 : 球員簽約？ : 台灣籃球在今年之前的情況是球員需要球隊，但球隊不一定需要球員。 : 這種在天秤上不對等的狀況，薪資上限存在的意義為何？連球員薪資都想要省了，何況是 : 金字塔頂端。 : 事實上相較於薪資上限，薪資下限才是現在P League＋最應該重視的問題，薪資下限的存 : 在是為了保障球員本身，且也代表著球團願意投注金錢下去參與真正的「職業運動」，而 : 非只是為了「支持」台灣籃球所存在。 : 即便像勇士這種不惜重本花錢簽約球員，現階段都不應該落人口舌，畢竟他們其實是做了 : 其他人不敢做的事。張宗憲的加盟的確讓整個聯盟戰績極度不平均，但這只是聯盟的開端 : ，光是這支球隊位於台北，又具備這麼多擁有吸引力的球員，無疑就是聯盟現階段的吸票 : 機，且他們也並未違反任何規範，就像NBA在2016-17休賽期獲得Kevin Durant的情況，這 : 兩支勇士從來就沒有做錯什麼。 : 這是P League＋的草創元年，如果用NBA的標準來看待是不公平的，那些過往我們看到不 : 管是勞資雙方協議、規章、制度等都是透過不斷修正所構築的成果。 : 請先給台灣籃球一點耐心，我們並不需要成為NBA，我們需要的是一個越來越好，讓小球 : 員對未來保有希望，給予籃球迷不一樣的能量，讓生活與籃球結合的P League＋。 : 這不是宏觀的未來，而是要成為接下來堅定走向每一步的目標。 : https://www.sportsv.net/articles/78669 先說結論，我覺得這篇蠻中肯的 新聯盟現在，除了跟爛到骨子裡的SBL打對台之外，完全看不到職業聯盟的格局 基本上除了每一場打48分鐘和可以雙洋將之外，我感覺不到他們跟SBL有什麼不同 不可否認，新聯盟確實搶到了不少好手，EX:高國豪.孫思堯.田浩等人，但其實也有不少是 SBL不要或落選的球員 從張宗憲簽約這一點，更可以看出新聯盟的制度跟本完全沒有職業化的樣子 草創沒有選秀就算了，連誰可以簽.要用什麼身分簽都是聯盟說了算(戴維斯在聯盟的想法 中變本土球員)，完完全的人治聯盟阿，這樣是要怎麼吸引好手加盟 張宗憲可以簽約，該罵的是聯盟，不是球團，連一場正式比賽都還沒打就甘願自毀形象 這種聯盟正常嗎?球團當然是想越強越好啊 但是以一個隊數超少的職業聯盟來說，強弱太分明.看賽程表就知輸贏對聯盟的展絕對是重 傷阿，SBL為什麼爛.因為不管怎麼打台銀永遠都是最後一名.台啤永遠都是第一名，根本不 用打就知道結果 所以薪資上限對職業聯盟來說是很重要的，而新聯盟到現在什麼制度都沒有，任何事都是 聯盟說了算 新聯盟有新鮮感，加上SBL實在有夠爛，所以短期內新聯盟會占優勢，但如果新聯盟不努力 的讓制度面更完善.更像職業聯盟的話，等新鮮感消退之後(頂多2~3年吧)就會變得跟SBL一 樣了，而且以國內的籃球生態根本完全沒本錢玩兩聯盟對立的戲碼 新聯盟要努力吸引好手加盟，讓SBL自然退場，但到目前為止，完全看不到新聯盟有在朝 這個目標前進 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.103.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/basketballTW/M.1604113282.A.A1F.html
→
10/31 11:27, 3年前 , 1F
行銷啦，賺錢重要，制度問題遇到聲音再開會調整
10/31 11:27, 1F
→
10/31 11:28, 3年前 , 2F
Q身份問題，結果只討論他，應該一併討論所有並公佈
10/31 11:28, 2F
推
10/31 11:29, 3年前 , 3F
說實在的不是每個職業的規定都可以套用上來，還是要
10/31 11:29, 3F
→
10/31 11:29, 3年前 , 4F
找到自己適合什麼樣的規定，至於官方有沒有在做事，
10/31 11:29, 4F
→
10/31 11:29, 3年前 , 5F
我相信有只是需要給他們時間去做調整
10/31 11:29, 5F
※ 編輯: Allen524 (111.255.103.243 臺灣), 10/31/2020 11:32:20
推
10/31 11:47, 3年前 , 6F
就真的是草創聯盟，要求也太多，頂級如NBA也沒一開
10/31 11:47, 6F
→
10/31 11:47, 3年前 , 7F
始就搞好薪資規定，CBA我剛剛看查一下明年才有薪資
10/31 11:47, 7F
→
10/31 11:47, 3年前 , 8F
上限規定不知道是不是看錯。
10/31 11:47, 8F
推
10/31 11:49, 3年前 , 9F
覺得先等記者會規章公布後再罵
10/31 11:49, 9F
→
10/31 11:50, 3年前 , 10F
針對公布後還不滿意的地方罵 讓聯盟在第二季前好好
10/31 11:50, 10F
→
10/31 11:50, 3年前 , 11F
修正不足
10/31 11:50, 11F
→
10/31 11:53, 3年前 , 12F
霹靂哥現在就明顯的計畫趕不上變化。籌備期球隊就
10/31 11:53, 12F
→
10/31 11:53, 3年前 , 13F
在軍備競賽要拿冠軍，聯盟方是能怎樣？講難聽一點
10/31 11:53, 13F
→
10/31 11:53, 3年前 , 14F
，規定就算出來了，遇到皮一點的球團是敢處罰它喔
10/31 11:53, 14F
→
10/31 11:53, 3年前 , 15F
？之前就說過不能高估現在聯盟的執行力，因為現在
10/31 11:53, 15F
→
10/31 11:53, 3年前 , 16F
霹靂哥IP沒價值，是聯盟求球隊加入，沒什麼跟球團
10/31 11:53, 16F
→
10/31 11:53, 3年前 , 17F
叫板的本錢。知道台灣籃球迷餓很久了，只是大家都
10/31 11:53, 17F
→
10/31 11:53, 3年前 , 18F
用NBA現行交易制度去看霹靂哥然後嘴說霹靂哥怎樣怎
10/31 11:53, 18F
→
10/31 11:53, 3年前 , 19F
樣，這樣太嚴苛了啦。好歹也給一個賽季時間去把制
10/31 11:53, 19F
→
10/31 11:53, 3年前 , 20F
度草案tune出來。
10/31 11:53, 20F
→
10/31 11:53, 3年前 , 21F
不是說霹靂哥要搞職籃好棒棒都不能說，而是很多事
10/31 11:53, 21F
→
10/31 11:53, 3年前 , 22F
情需要有時間凝聚共識，事情才做得下去。給個有限
10/31 11:53, 22F
→
10/31 11:53, 3年前 , 23F
的時間範圍讓他們去運作並不過分吧。
10/31 11:53, 23F
→
10/31 12:00, 3年前 , 24F
真奇妙，前幾年一堆人講的像是台灣有一堆人很懂怎麼
10/31 12:00, 24F
→
10/31 12:00, 3年前 , 25F
操作職業籃球，現在真有一個號稱職業籃球聯盟出現了
10/31 12:00, 25F
→
10/31 12:01, 3年前 , 26F
又是一堆人跑出來說不要急，不用什麼制度都在第一年
10/31 12:01, 26F
→
10/31 12:01, 3年前 , 27F
就建立起來。你們到底在幹嘛？
10/31 12:01, 27F
推
10/31 12:09, 3年前 , 28F
如果P+在建立初期對球隊不敢懲罰，你還期待他之後就
10/31 12:09, 28F
→
10/31 12:10, 3年前 , 29F
敢懲罰不聽聯盟的球隊？那這聯盟，除了辦比賽以外，
10/31 12:10, 29F
→
10/31 12:10, 3年前 , 30F
還能幹嘛？
10/31 12:10, 30F
→
10/31 12:28, 3年前 , 31F
就看霹靂哥自己怎麼處理這些問題，我的話就算給這
10/31 12:28, 31F
→
10/31 12:28, 3年前 , 32F
一個賽季當試營運期間摸著石頭過河我也能接受。
10/31 12:28, 32F
→
10/31 12:46, 3年前 , 33F
一堆講得頭頭是到的職業籃球專家，結果遇到戴維斯
10/31 12:46, 33F
→
10/31 12:46, 3年前 , 34F
問題遇到張宗憲問題，弄得像581一樣完全看不出來這
10/31 12:46, 34F
→
10/31 12:46, 3年前 , 35F
是要弄職業的
10/31 12:46, 35F
推
10/31 13:00, 3年前 , 36F
推s哥說的，大家想的太容易了。
10/31 13:00, 36F
推
10/31 13:06, 3年前 , 37F
根本沒準備好就別出來喊職業化，笑死
10/31 13:06, 37F
推
10/31 13:11, 3年前 , 38F
真的
10/31 13:11, 38F
→
10/31 13:12, 3年前 , 39F
一個沒有品牌的聯盟要怎樣跟豪門球隊叫板我也是很想
10/31 13:12, 39F
→
10/31 13:12, 3年前 , 40F
知道
10/31 13:12, 40F
推
10/31 13:19, 3年前 , 41F
其實現在講的頭頭是道的，如果真的在其位，做出的
10/31 13:19, 41F
→
10/31 13:19, 3年前 , 42F
可能跟現在說的完全不同。如果聯盟有個更遠大的目
10/31 13:19, 42F
→
10/31 13:19, 3年前 , 43F
標，很多過程勢必要有些妥協；黑人做行銷的，會不
10/31 13:19, 43F
→
10/31 13:19, 3年前 , 44F
知道張宗憲事件會對品牌帶來什麼影響嗎？但既然他
10/31 13:19, 44F
→
10/31 13:19, 3年前 , 45F
選擇了，表示他有他的考量；而成敗，也不是馬上就
10/31 13:19, 45F
→
10/31 13:19, 3年前 , 46F
能知道的。如果張宗憲真的打出成績、並且長期投入
10/31 13:19, 46F
→
10/31 13:19, 3年前 , 47F
公益以彌補曾經的錯誤，這對聯盟、對球迷難道不是
10/31 13:19, 47F
→
10/31 13:19, 3年前 , 48F
一件好事？
10/31 13:19, 48F
推
10/31 13:27, 3年前 , 49F
依照你標準nba不也要拒看了？
10/31 13:27, 49F
噓
10/31 14:52, 3年前 , 50F
Davis是台灣本土球員哪裡有問題？
10/31 14:52, 50F
噓
10/31 14:54, 3年前 , 51F
這沒有大噓真的對不起自己!
10/31 14:54, 51F
推
10/31 14:58, 3年前 , 52F
推
10/31 14:58, 52F
→
10/31 15:07, 3年前 , 53F
就目前來看Q很ok，我猜也是各隊妥協本土資格給璞園
10/31 15:07, 53F
→
10/31 15:09, 3年前 , 54F
老將有傷幾乎接近待退休，給他本土資格，各隊都接受
10/31 15:09, 54F
→
10/31 15:10, 3年前 , 55F
如果是25歲的歸化洋將拿台灣身份證，情況完全不同
10/31 15:10, 55F
→
10/31 15:12, 3年前 , 56F
變成算是三個洋將身手上場對戰力影響更大
10/31 15:12, 56F
推
10/31 15:19, 3年前 , 57F
你要進步就是要一步一步來，連犯錯的勇氣的沒有，何
10/31 15:19, 57F
→
10/31 15:19, 3年前 , 58F
來進步可言，還是要整天固步自封一直裝死？沒有一種
10/31 15:19, 58F
→
10/31 15:19, 3年前 , 59F
進步是所有東西完全一次都弄到位的啦有人肯做又做的
10/31 15:19, 59F
→
10/31 15:19, 3年前 , 60F
比你好，還不放手嗎？整日巴著不放只會讓人覺得吃像
10/31 15:19, 60F
→
10/31 15:19, 3年前 , 61F
不好看吧？
10/31 15:19, 61F
推
10/31 15:26, 3年前 , 62F
真的是動漫電影看太多與現實、實務脫離。一部兩小
10/31 15:26, 62F
→
10/31 15:26, 3年前 , 63F
時電影就把一家即將倒閉的公司經營成超級企業。
10/31 15:26, 63F
推
10/31 15:28, 3年前 , 64F
還是打籃球經營電玩，一星期就能把爛隊伍完成總冠軍
10/31 15:28, 64F
→
10/31 15:28, 3年前 , 65F
？
10/31 15:28, 65F
→
10/31 15:31, 3年前 , 66F
這種人當老闆應該還會接一大堆自己吃不下的案子來
10/31 15:31, 66F
→
10/31 15:31, 3年前 , 67F
操翻公司少少的員工，還嫌員工工作效率很差
10/31 15:31, 67F
推
10/31 15:39, 3年前 , 68F
總歸就是有人喜歡說風涼話 嘻嘻
10/31 15:39, 68F
→
10/31 16:15, 3年前 , 69F
你分享的文章很中肯沒錯，但你的想法跟文章又不太相
10/31 16:15, 69F
→
10/31 16:15, 3年前 , 70F
同，拿這篇文章來佐證是...？
10/31 16:15, 70F
推
10/31 22:54, 3年前 , 71F
學管理學長大跟學運動長大還是有差
10/31 22:54, 71F
噓
10/31 23:46, 3年前 , 72F
524
10/31 23:46, 72F
‣ 更多 Allen524 的文章
文章代碼(AID): #1VdDE2eV (basketballTW)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 3 之 4 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共4篇)
‣ 更多 Allen524 的文章
文章代碼(AID): #1VdDE2eV (basketballTW)