Re: [請益] 藝人言內地有何不妥?
看板ask-why作者Equalmusic (Cosmajoonitist)時間11年前 (2013/01/09 23:56)推噓3(3推 0噓 24→)留言27則, 6人參與討論串4/33 (看更多)
※ 引述《PrinceBamboo (竹筍王子)》之銘言:
: ※ 引述《Equalmusic (Cosmajoonitist)》之銘言:
: : 在台灣,「內地」這個詞從某個時間點竄起來流行,到被注意,到被覺得反感
: : 然後到最近政府有發言人主動提出跟這個詞有關的「聲明」
: : 我覺得還蠻有趣的
: : 用「內地」來指涉中國大陸,最初就我所知是香港在用的
: : 在大陸,「內地」最初是用來指涉非沿海的地方,現在仍有這種用法
: : 如果是指涉大陸本身,在大陸的流行用法是「國內」
: : 這個用法也被香港沿用,香港人如果說「國內」,指的也是大陸
: : 不過更常使用的是「內地」
: : 內地這個詞既然在港澳和大陸都被普遍使用,當你處在這些地方久了
: : 你自然會跟他們使用共同的語言,來指涉相同的地方(東西)
: 那只有去大陸發展的藝人
: 我們沒去大陸和港澳長住的一般人 自然就不會說什麼"內地"
: 那麼當藝人回到台灣 還帶著"內地"習慣講"內地" 聽在台灣人耳中自然就有異樣的感覺
語言習慣本來就不是你要改就可以改的
當你知道他們用這個語彙的脈絡是什麼的時候,就不應該覺得異樣
: : 這跟你的政治傾向基本上沒什麼關係
: : 「內地」一詞隱藏的意義就是「中國內地」,沒有別的意思
: 本意是這樣 但政治語言是很微妙且隨時在變化的
: : 所以看到會跳出來說「內地」是南投的,我都覺得是自己心裡有鬼
: 這點是沒錯 事實上正常講話根本沒人會用"內地"來指稱南投
: : 因為對於中國統戰或是馬政府的親中不滿,以至於對於正常語彙都反應過度
: 從這一句可以窺得你的觀念 所以這邊我要多說一點
: 台灣人為什麼會對中國統戰和馬政府親中不滿 這是相當有原因及歷史淵源的
: 無論是過去蔣政府兩岸緊張時期
: 或是現在中國在國際上對我國處處打壓 無所不用其極
: 其中中國官員在WHA會場對台灣記者說出"誰理你們!"的嘴臉至今仍歷歷在目
: 加上中國從未排除武力犯台 現在還正有著近兩千枚飛彈對準著台灣
: 可以斷言 不管這幾十年來台灣政府的立場有過數次改變
: 民間對中國中共政權的反感情緒一直都是主流
: 就算少數人(ex.你)不這麼認為 但這就是現狀 這就是現實
我沒有不這麼認為阿,你從什麼地方看出來我認為或是不認為什麼?
我只是覺得在單純的語彙接受度上這麼弱不禁風,實在有點可憐
會有人聽到台灣藝人口稱內地的時候,就覺得他們認同統戰嗎?
或是覺得他們使用這個詞彙的時候,隱含了任何的政治認同在裡面嗎?
內地一詞如果是大陸人在用,那就代表他應該常接觸港澳
如果是香港人在用,那是稀鬆平常
如果是台灣人在香港用,那也是稀鬆平常
如果是台灣人在台灣使用,那就表示他跟娛樂圈很熟
要扯到政治認同都太遠了,多半人每天忙著賺錢生活,根本懶得管這些
台灣不會因為一句「內地」變成大陸的
也不會因為不用「內地」,就脫離了被統戰的危機
我相信「內地」的使用是某種程度上政治不正確,但也僅止於此
他被韃伐的力度也太大了一點
: : 發言的人可能是大陸人,也可能是港澳的人,也可能是長期住在港澳的台灣人等等
: : 這些地方的...華人,會使用跟台灣不一樣的語彙指涉不同的事情是很正常的
: : 特別是「內地」這個詞根本只有一種用法,沒有人會用內地稱呼別的東西(如南投)
: : 更何況,使用「內地」這樣的語彙,也不代表他們的政治傾向就是如何
: : 大陸或是港澳人使用「內地」一詞,我想是再自然不過了
: : 批踢踢或是其他的論壇,也並沒有限制不同地方人過來一定要使用台灣人的語彙
: 台灣網友會去管大陸跟港澳的人使用"內地"嗎? 才不會
: 但在台灣 明明我們跟他們就不是同一國 為什麼要跟著他們一起用"內地"稱呼中國大陸?
: 你前面不是才說藝人去到中國港澳入境隨俗說"內地"無可厚非
: 那同樣的 中港澳的人來到台灣當然也應該順從台灣用語
: 何況是台灣人自己 更沒有理由去遷就他們了 你為何不能用同一套標準呢?
你可以不要用啊,但是問題是你不知道說話的人背景是什麼
你首先假設了發言跟你一樣,是個普通的台灣人,然後你認為跟你一樣的台灣人
就不應該使用這樣的語彙
然後你就不爽
這不都是你在「認為」而已嗎?
我並沒有說台灣人要遷就任何人,或是一定要使用某種語彙去稱呼某種東西
使用語彙是一種習慣
我相信他們在台灣待久了都沒去大陸,每天聽大家講大陸,沒多久就會改口叫大陸了
對他們來說,這只是指稱一個地方的習慣而已
你這種說法,就像台灣人上了大陸的電視,不能稱大陸為中國一樣
台灣人稱大陸為中國,根本是習以為常的事情
即使在大陸,我這麼稱呼也沒有人來糾正過我
因為大陸人很早就習慣中國兩個字不蘊含港澳台了
倒是台灣你稱中國為內地,馬上就有人興奮起來了,不是很有趣嗎?
: : 但是實際上這卻變成了一個潛規則,對我來說,感覺上是一個被迫害妄想的潛規則
: 你以為只是妄想? 迫害是事實 打壓,吃豆腐,軍武...都是事實 不是妄想!
你不用這麼興奮
迫害、打壓、軍武都是事實
「內地」和「祖國」兩個語彙蘊含了政治認同並「不是事實」
你可以反對迫害打壓軍武這些事情,你也可以有你的政治主張
但是別人能不能對這些事情都沒興趣?
對我而言「內地」只是一種習慣
而「祖國」只是一種戲謔
: : 因為這個詞實際上並不蘊含政治認同
: : 我自己本身住在台灣的時候,日常也不喜歡使用內地這個詞
: : 但是不喜歡本身倒不是因為他可能隱含的政治認同
: : 而是使用這個語彙的「台灣人」更多是因為跟風而使用
: : 沒有注意到其中隱含的政治敏感性
: : 但是他沒有嚴重到需要被譴責的地步
: 是沒有必要譴責 但是能免則免的道理 應該不難理解
那就好了啊,我們看法一樣不是嗎?
: : 不過剛才 movie 板碰到的事情我才意識到,台灣人對於政治是否開始變得太敏感了
: : 我在 movie 板貼了一篇【一代宗師】的心得
: : 我只是在開頭解釋了為什麼我已經看過了,因為我現在住在祖國
: : 後面的文章跟政治認同等等完全無關
: : 但是卻會吸引各種各樣的人去 focus 在那個語彙上
: 這是完全不意外再正常不過的結果了
: 即便是政治意義沒那麼重的"內地"在台灣都很少人用了
: 何況是含有強烈政治意識形態的"祖國"一詞?
: 現在在台灣正常交談 是幾乎完全不會有人拿"祖國"來指稱中國的
就是因為這樣,「祖國」兩個字才好笑啊,怎麼會有人認真看待這個詞呢
事實上,我的朋友裡面最常用「祖國」這個詞的,是一個超級深綠
如果不是他,我大概還不會用這個詞
: : 「祖國」兩個字在台灣我一直覺得是非常不敏感的
: 我其實不太相信有台灣人會真的以為在認真場合以"祖國"稱呼對岸沒什麼不妥
: 你如果不是在反串 或是刻意挑弄政治敏感神經 就是對民情真的太遲鈍
我倒覺得是這幾年台灣人變得越來越敏感了
平常倒是挺可愛的,可惜碰到政治就像獸驚嚇的貓一樣,張牙舞爪的,有點可惜
: : 因為這兩個字實在荒謬到有點可笑的地步,他已經完全沒有 ambiguity 了
: : 當他出現他就是戲謔的代表,至少在我大學的時候是這樣(約九年前)
: : 不過今天好像不同了,這是否代表台灣普遍對統戰有更大的恐懼了?
: NO
: 過去會使用"祖國"一詞 是因為民間認知還隨著蔣政府"反攻大陸"的口號
: 視對岸土地及人民為亟須解救,光復的中華祖國
: 而今天多數台灣人已經不再有這種荒謬的觀念了
: 但是無論是過去或今天 人民對中共政權的反感一直都是很強烈的
: 你今天在台灣使用"祖國"這詞稱呼中國大陸 就是很明顯的挑起政治敏感神經的動作
: 請問你在哪裡生長? 中共政權對我們很友善嗎?
那我倒是有點意外,我以為「祖國」這兩個字是大陸原生的
我沒聽過台灣人用過,也沒有印象國民政府有使用過
不是都用大陸嗎?
教育部字典裡面的「祖國」,寫著是「祖籍所在的國家」,意思就是跟你不同國了
至於我在哪裡生長,中共政權友不友善,應該跟討論無關吧
: : 不過除了語彙以外,我一直認為,台灣既然有言論自由,也有政治認同自由
: : 你可以主張一邊一國,可以主張憲法一中,你也可以完全跟對岸同胞有一樣的政治認同
: : 至少在中國議題上面,台灣有許多的外省人,還有跟中國有非常緊密的連結
: : 在多元政治認同上,應該是相對開放的
: : 不過似乎不是這樣,很多政治正確逐漸成形....有點像美國的樣子了。
: : 也許這在對抗統戰上是必然的,或是必要的,但也許不是?
: : 想問問各位板友的看法
: 政治認同 那是政治的事情了 此處不討論
: 但如果要在台灣討論到對岸事情 而且非關政治時 就應盡量避免敏感的字眼
: 再說現在台灣根本就沒人會用"祖國"稱呼大陸(除非是反串)
: 既不合理 也不是多數 那當然會引起反感了
我了解你的看法了,不過看你底下的推文,似乎你理解文本的方式跟一般人不太一樣
我想你再仔細看一看比較好
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“We are all in the gutter, but some of us are looking at the stars.”
—Oscar Wilde
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 116.30.105.230
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