Re: [請益] 藝人言內地有何不妥?
看板ask-why作者Equalmusic (Cosmajoonitist)時間11年前 (2013/01/20 19:01)推噓1(1推 0噓 5→)留言6則, 1人參與討論串32/33 (看更多)
※ 引述《XDH (開懷大笑)》之銘言:
(刪掉的部分是我認同的部分,僅就有異議處回復)
: 2.個人不認同這兩者可以拿來相比,一個很簡單的分類,
: 一個人的政治傾向就算跟大多數民情不同,但並不會造成他人的傷害,
: (贊成種族歧視的政治傾向的當然就不算了)
: 但性騷擾是會的,甚至有立法禁止。
: 我個人認為就算使用內地一詞,就算大多數真的認為內地具有殖民意涵,
: 也還不到會傷害他人情感的嚴重程度。
: 但個人要選擇尊重大多數人的情感也是可以的。
: 但大多數人要因為與自己的政治傾向不同,
: 而就禁止甚至反過來騷擾,
: 這樣的社會可能還需要學習什麼叫做包容多元。
我認為這邊的類比不是很正確。
政治傾向應該跟性傾向做類比,而政治騷擾才跟性騷擾做類比
傾向是屬於思想跟偏好的部分,不應該是法律應該約束的地方
法律應該約束的是行為
比如戀童本身並不犯法,作為戀童癖也不應該被指責
只有出現對兒童有傷害的行為的時候我們才應該用法律去約束
但是實際的情況是,多半的人會歧視戀童癖
即使這些戀童癖並沒有做出逾越法規的行為
在法律執行層面,很多國家即使持有兒童色情圖片也是非法的(當然這也有別的考量)
就前面「內地」的例子而言
很明顯有很多人透露出不認為統一傾向是一種應該被包容的意見
也認為集體霸凌有這種傾向的人是應該被容忍的
(甚至有人主張在法律許可的範圍裡面什麼都能做,也難怪現在校園霸凌這麼普遍了)
即使這些擁有統一傾向的人並沒有作出叛國的行為
不過就我的觀察,也很多人其實根本沒有多做思考
甚至連討論脈絡以及他們攻訐對象的立場都還沒搞清楚,就忍不住出聲攻訐
所以也很難下定論這些人同意他們自己本身的行為
不過我想這一段我們的看法基本上是一致的
: 3.個人覺得大多數台灣人,基本上還是處於政治無感或漠然,
: 通常都應該只關注於自己的經濟生活是否無虞,
: 在網路世界基本上本來就是以偏激較為明顯,
: 偏激是以大多數的人眼光去比較,
: (偏:少數價值觀,激:擅與他人辯論)
: 大部分在網路上的人都是沉默不發言只看文的。
: 個人覺得反韓風氣也是如此,在網路感覺好像很多人好像都反韓,
: 但在我的自我觀察是,現實世界中其實很多人喜歡韓國、韓劇、3C。
: 多數人本來就不會想跟這些少數偏激的人在網路上戰。
: 原PO還是別對鄉民太認真(茶)
: 真的要調查台灣多數民意,可能要用比較嚴謹的方式去研究。
: PTT、甚至網路的的使用族群還滿限定的......
我同意你的看法,我們通常會注意有聲音的那群人而誤以其為多數
同時忽略了不出聲的人的意見
不過我比較在意的是很多人似乎認為辯論跟投票一樣,票多的意見就是對的
這個現象即使在有受教育的群體內還是很明顯,還蠻有趣的
不過還是感謝你的安慰(握)
我個人在 BBS 基本上是想要獲得知識,同時在能力範圍內提供自己的知識
某種程度上去 sustain 我所認同的社群
所以如果在討論上有所誤解,我會花時間去解釋,必要時甚至表明自己的立場以利溝通
盡可能的不要隨便把人貼上「鄉民」的標簽
只有在發現溝通完全不可能,同時我也沒辦法在對方那得到任何知識的時候我才會放棄
某種程度上我也認為對於維繫社群這樣是比較合理的做法
: 4.個人覺得只是阿Q心態吧,基本上只是滿足自己的爽感,
: 實質上對於反抗統戰個人覺得並無太大效用,
: 就像網路上有些說法認為買韓國3C不買國貨就是在幫助韓國,
: 就是讓本國競爭力下降、這種太過於簡化,無視政治、經濟、商業運作的網路國族主義,
: 個人覺得基本上都只是在滿足自己的爽感,
: 對於提升本國的競爭力或是降低韓國的競爭力毫無幫助。
: 就像原PO說的,現實社會中,多的是手上拿韓機,心中恨透了韓國的人,
: 多的是去中國經商,實際上是超級深綠的人,
: 原PO這種只是使用內地一詞的問題,實在是小巫見大巫了。
: 認為使用內地就有被統戰之虞,就是支持統一,
: 這種想法似乎想的太簡單了。
這還是主張以及偏好的問題
很多人常常搞不清楚這兩者有什麼差別(光看板上就知道了)
就算我騎車不喜歡戴安全帽,做愛也不喜歡帶套
但不代表我主張騎車不應該戴安全帽或是做愛不應該帶套
當然很多人不喜歡用內地這個詞語(包括我在內),但並不代表這些人就會主張不應該用
(雖然這兩者的交集很大)
我個人認為應該要包容使用「內地」這樣的詞語
(「包容」也不是合適的用語,因為這預設了使用內地是不對的,不過意思到就好)
但就普遍而言,我也認為應該要避免使用
這跟反抗統戰無關(附帶一提,我不認為應該要「反抗」廣泛意義的統戰)
主要是台灣已經有了目前比較中性的「大陸」和「中國大陸」
盡量使用爭議比較小的語彙可以避免分裂和過於激化的政治對立
主張不要使用也不見得單純就是為了自爽
不過當然會有這樣的情況也是因為有很多人只在乎自爽就是了 XD
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