[請益] 不識字的人可以做自我反省嗎?

看板ask-why作者 (445)時間15年前 (2010/06/17 08:21), 編輯推噓22(22推 0噓 40→)
留言62則, 19人參與, 最新討論串1/7 (看更多)
也不是侷限在自我反省啦...，就是比較深層的思考，像人生的方向阿、未來的路，之 類的。這是我今天吃飯突然想到的，因為想事情好像是自己跟自己對話，那如果不識字 、不懂語文的人，是否也能自己與自己對話嗎? 我指的不是耳朵聽不到、或是不能說話的，因為她們還是認識字、聽得懂話，能夠了解 語文的意思。我想知道的是完全不懂的人，能做這方面的思考嗎？ 如果不行，那人類會成為萬物之靈是不是跟語言的創造有關係阿，因為有語言， 大家才能思考?進而集合眾人的智慧，然後越來越進步。 好啦，後面那段假設是我亂想的，我只是想跟大家討論一下~ 麻煩各位板友了。 另外，我的意思就是六樓那樣= =，哈哈，抱歉耶，當天PO文時很累了，所以表達不好。 抱歉各位。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.46.148.14
推
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難道不識字腦袋就不能思考了嗎= =
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推
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使用的語言的確跟思考有關，可是識字＠＠
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推
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思考先於文字，文字只是載體而已
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同意樓上，老一輩的人如果沒有受教育的機會的確是會不識字
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但是只要會能聽能說，就已經具備基本學習能力了
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原po是想問不使用語言能夠進行思考嗎?
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推
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只用台語的人就不會思考囉?
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推
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我覺得語言跟邏輯一定有關。可是識字....
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我覺得原po應該是六樓的意思吧？若是就改個文唄
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推
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當今聖上神話之一：他還會用英語思考
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六樓的問題很有趣..不會語言 那思考時用什麼來整理描述..
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樓上的問題應該是用符號或形狀
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推
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禪宗六祖慧能好像不似字
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推
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樓上 宗教上的求道和思考是相反的 頭腦愈複雜的人離道愈遠..
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回原波 他們能用'生活經驗'思考 別忘了文字的指涉來自實物
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缺點是思考無法深入 要深入需哲學訓練 例正反合不然會不精確
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不知道如果只從生活經驗出發，在一代間有多少人能夠想
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到「人沒有語言要如何思考」的問題
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推
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其實就像不用聯立方程解國中應用題的未知數一樣。
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推
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我倒比較想問在語言發展完整前~思考是怎麼進行的!?
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因為我們很多思考是建立在"自己跟自己對話"的模式上~但如
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果語言的建立沒有完整的話~那怎麼進行"思考"?!
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推
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就用教育最愛講的圖像思考吧 原始人在大自然裡本來就都是圖像
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連生活經驗都沒有就真的沒得思考 但是應該還是有想像..
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動物也能自我反省啊, 雖說可能不是深度反省
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推
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狗做錯事會裝無辜
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但根據人類學家的觀察，人類有可能在生物結構上已經包
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含有基礎的語言藍本，所以即使沒有學習也很可能自行在
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心中建構出一套與自己對話用的語言，即使很原始。
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我覺得我思考的時候很少用到語言耶 只有跟別人講話要用
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樓上可以形容一下你的感覺嗎? 我覺得滿難理解的
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我好奇的是你已經學習過語言系統，如何不使用語言思考？
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推
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不立文字，教外別傳。
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推
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語言的功能主要是"為事物取名字", 本身可以不承擔邏輯
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思考的功能。 你知道事情之間的因果關係就不需要
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運用語言思考。
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舉個例子，我舉起手指向遠方某個方向，旁人看到我這樣作
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自然會順著我手指的方向看過去，而不是看我的手指...
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例如說，你確定你在思考「人沒有語言要如何思考」或者
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但不用語言思考，能處理複雜的問題嗎?
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矛盾律的時候，真的可以不使用語言嗎？
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※ 編輯: online0801 來自: 114.46.138.36 (06/19 01:50)
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學習能力就是一種反省錯誤並修正的能力
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如果我確定可以的話,你有辦法確定我講的嗎？ XD
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大概不能，但你可以試著描述然後我們分析看看可行性
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有一個相關聯的問題：假如心電感應存在，我們在那裡面
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是用語言還是某種前語言的本能溝通？會不會有誤解？
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如果你用這種本能跟日本人談武士、跟美國人談布丁、跟
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法國人談麵包，會怎樣？
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可以不要那麼抽象嗎><
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語言之所以有資料庫的功能,就是因為不用語言的話,
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兩個人很難去談一件不發生在眼前的事物.
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不然就用比較生活的例子來試試看，"今天晚餐吃什麼?"
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拿掉名詞部份"xxxx吃什麼?"，吃或許用把東西放進嘴巴這樣的
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動作來取代，但今天和晚餐的概念是如何在你心中思考的
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我的意思是或許你認為那些心中的思考並不需要"說出"語言
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但在你心中是用怎樣的方式來跟自己對話的呢?
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推
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今天晚餐是我自己弄的,回想的時候反而是想到煮東西的
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畫面比較多,而不是吃東西...
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推
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"今天晚餐"是什麼意思, 那就是在我心中發生的東西,
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只能說我想這東西的時候, 沒有浮現出任何字或發音
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要想一件切身發生過的事件我想是可以透過回憶感官知覺
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來達成的，但那或許不是這個題目所要問的問題。
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